ИК-подсветка. Видеонаблюдение при недостаточной освещенности

seva1969 · Сообщение **seva1969** » 14 сен 2010, 21:36

Там других нету. Если только Вы сами у себя каую-нибудь модернизацию не проводите

EWLON · Сообщение **EWLON** » 14 сен 2010, 21:51

seva1969 писал(а):EWLON
Синий красным конечно же не станет, читайте внимательно - я говорил о том, что красный становится синим. Самый простой пример: наведите включенную камеру со своего сотового на ик-прожектор. Какой оттенок увидите?

Я прекрасно понимаю, что Вам самое главное - это получше обелить то, что продаете. Тогда объясните мне с точки зрения обыкновенной житейской логики: если упоминаемые Вами алгоритмы обработки видеосигнала так хороши, почему же их никто из серьезных производителей не применяет? Они как-то все по старинке, норовят ик-фильтр в сторону подвинуть...
Так я Вам за них отвечу: нет еще сегодня алгоритмов, которые могут программно с высокой долей достоверности компенсировать ик-излучение во всех режимах работы камеры. Все это крайне неэффективно с практической точки зрения.
Ну а уж если такая чудо-камера есть у Вас, то прошу выдать в студию два скрина одной сцены, сделанных в солнечный день - один с этой волшебной камеры, а другой - с нормальной цветной. Тогда посмотрим и обсудим. И все-таки ссылки на документацию приведите.

Кстати, наличие ик-фильтра влияет на резкость только тем, что банально отсекает эту область излучения. Чтобы ночью фокусировка не уплывала, применяют объективы, изготовленные из специального низкодисперсионного стекла, в которых разбежка при преломлении лучей с разными длинами волн нивелируется до приемлемой величины. Пичем его в одинаковой мере нужно ставить как на камеру день-ночь, так и на ч/б камеру

Ик засветка всегда видна как белый. Чисто белый. Про сотовый не знаю.
О влиянии фильтра, точней фильтра-корректора на резкость - т.е. Вы против пункта 2? Явление такое Вам известно - сферохроматизм? Посмотрите, как он влияет на картинку и как с этим бороться.

seva1969 · Сообщение **seva1969** » 14 сен 2010, 22:00

"Ик засветка всегда видна как белый. Чисто белый. Про сотовый не знаю. "
- А здесь с Вами как ни хотелось бы, не поспоришь. Конечно же она белая, когда камера переходит в черно-белый режим, там других цветов быть не может!

Таки посмотрите сотовым или своей цветной камерой без ик-фильтра. Но только днем, чтобы она в цвете казала. А еще лучше снимите камерой освещенный ик-прожектором красный предмет

"О влиянии фильтра, точней фильтра-корректора на резкость - т.е. Вы против пункта 2? Явление такое Вам известно - сферохроматизм? Посмотрите, как он влияет на картинку и как с этим бороться."
- читайте внимательно мои ответы для Вас. Вы же сами в начале дискуссии просили изъясняться попроще. Вы лично конечно можете бороться со сферохроматизмом с помощью ик-фильтра. Всм остальным для этой цели рекомендуется использовать ТОЛЬКО объективы с IR-коррекцией. Метод - применение низкодисперсионного стекла для линз.

Понимаете, ик-фильтр никакую аберрацию не корректирует, он лишь отсекает ик-излучение.

EWLON · Сообщение **EWLON** » 14 сен 2010, 22:38

Ну, не лечится сферохроматизмом стеклом линз, разный фокус на разной длине волны будет по любому, при существенной разнице в длинах волн фокус будет в разных точках. Корректировать нужно, стеклышком, механически подставлять. Можете назвать его фильтром, двойным фильтром, как угодно...

ИК будет всегда белой на ЦВЕТНОМ изображении. Если есть оттенок, значит матрица полное г. Фильтры матрицы прозрачны для ИК.

seva1969 · Сообщение **seva1969** » 14 сен 2010, 22:52

EWLON
Честно говоря, устал я доказывать Вам прописные истины. Происходит ровно то, от чего я хотел уйти в начале дискуссии. Если Вы электронщик, то не стоит с электронным опытом работы с наскоку подходить к оптике, ИМХО, это несколько разные науки. Я как электронщик, это уже прошел.
Еще раз говорю, читайте книжки и не будете веселить публику такой кучей пассионарных перлов как сегодня

EWLON · Сообщение **EWLON** » 15 сен 2010, 09:19

seva1969 писал(а):EWLON
Честно говоря, устал я доказывать Вам прописные истины. Происходит ровно то, от чего я хотел уйти в начале дискуссии. Если Вы электронщик, то не стоит с электронным опытом работы с наскоку подходить к оптике, ИМХО, это несколько разные науки. Я как электронщик, это уже прошел.
Еще раз говорю, читайте книжки и не будете веселить публику такой кучей пассионарных перлов как сегодня

Кроме, как сам дурак, аргументов Вы не находите. Действительно, тяжело доказывать, не приводя доказательств. Перечитайте свои посты, никакой аргументацией, кроме как, "читайте книги" не приводите.
В таком стиле дискуссия бессмысленна, поскольку Ваш ответ предсказуем и будет примерно такой: "Зачем я буду приводить аргументы по конкретным вопросом, если Вы ничего не знаете, не понимаете, читайте книги"

Про работу оптики Вы мне расскажите.... Сначала только покажите Ваши фото работы, малую часть моих можно увидеть на моем
сайте. Вы, кстати не задумывались, глубокий знаток оптики, почему даже в объективах за большие тысячи баксов не могут избавится от аберраций? И это всего в узкой видимой области. Глядишь и поймете второй пункт назначения IR фильтра.

olsm · Сообщение **olsm** » 15 сен 2010, 10:20

Ой народ, хватит уже умными словами кидаться. Если эта штука работает, так это ж здорово. И действительно Ваше-"идите читайте" во всех сообщения сквозит. Неприятно. Взял бы да сам написал. А так только одно огромное самомнение во всех сообщениях.

seva1969 · Сообщение **seva1969** » 15 сен 2010, 13:12

В том-то и дело , что в реальности эта штука на работает так, как ее расписывают полуграмотные продавцы

Мужики, я не теоретик, я практик. И читал те же книжки, которые и вам всем рекомендую. Внимательно читающий может заметить после посыла идти читать книжки еще и некую содержательную часть, объясняющую мою точку зрения на данный вопос. Объяснять умными словами с кучей формул я не умею, да и EWLON просил изъясняться проще. Готовить специально для вас пространные цитаты из учебников - как-то нет достаточного свободного времени. Тем более, что один раз я это уже делал здесь: http://www.irtechnologies.ru/files/ir_teor_prakt.pdf
Но есть совершенно очевидные вещи, как то: ик-фильтр аберрации не убирает; стекло которое вместо него на правильных камерах подставляется, к коррекции сферохроматизма также никакого отношения не имеет! Хроматические аберрации во всем нужном нам диапазоне вплоть до ИК до ПРИЕМЛЕМЫХ значений для CCTV уменьшает ТОЛЬКО ИК-скорректированный объектив. Это все АЗБУКА охранного телевидения. Логически это объясняется тем, что аберрации накапливаются в линзах объектива, имеют концентрическую форму и они физически не могут быть устранены ни на каком элементе, расположенном непосредственно возле светочувствительной матрицы, т.к приходят туда уже в пространственно-разложенном виде. Не нужно со сравнениями так упорно лезть в фотографию, там совершенно другие требования к качеству картинки, обусловленные более высокой разрешающей способностью и, соответственно, значительно более малыми линейными размерами фоточуствительных ячеек. Если вы этого не знаете, и тем более вполне гонористо спорите, то у меня слов для объяснения уже нет, поэтому и отправляю самостоятельно почитать книжки. Обычно печатному слову вменяемые люди верят больше чем трепу неизвестно кого (типа меня) на форумах. На форумах обычно в теорию глубоко не лезут, иначе потом при чтении у зрителя вырабатывается стойкий рефлекс на сон.

А после того как впитаешь в себя теорию, то и на практике, на физическом уровне, начинаешь лучше понимать что все это работает именно так а не иначе. И все наносные мифы из ваших светлых голов начнут выветриваться

seva1969 · Сообщение **seva1969** » 29 сен 2010, 21:55

Вот еще, вдогонку к вышеказанному, повествование про непрошенных гостей, часто поселяющихся на видеокамерах с встроенной ик-подсветкой. Это - пауки.
http://www.sec4all.ru/forum/topic,1394.0/

seva1969 · Сообщение **seva1969** » 05 ноя 2010, 01:38

Еще одна ссылка на любопытный ресурс производителя: http://stepunin.ru/faq.htm Если поглубже полистать странички этого подобия форума, то можно найти много любопытного.
Знакомьтесь - Степунин Андрей - предтеча современных отечественных производителей ик-подсветки. Из его школы вырос Микролайт. Из Микролайта - ИК Технологии.

seva1969 · Сообщение **seva1969** » 17 ноя 2010, 20:28

Компания ИК Технологии кроме прожекторов инфракрасного диапазона производит еще и обширный модельный ряд прожекторов видимого диапазона излучения. При этом некоторые проектировщики, привыкшие работать с готовыми табличными данными, затрудняются самостоятельно рассчитать реальную дистанцию подсветки того или иного прожектора. Им в помощь раздел F.A.Q. был дополнен ответом на соответвующий вопрос:
19. Вопрос: На сайте есть раздел с белыми прожекторами, но в характеристиках указана только мощность светового потока в Люменах. Почему не указана дистанция подсветки? Как рассчитать на какую дистанцию будет светить прожектор при работе с видеокамерой?

Ответ: Необходимо понимать, что дистанция подсветки зависит от характеристик чувствительности конкретно применяемой видеокамеры и от значения светосилы объектива. Поэтому дистанцию подсветки в метрах можно приблизительно рассчитать по формуле:

Где θ - плоский угол излучения прожектора (диаграмма направленности) в градусах; Ф - мощность излучения прожектора в Люменах; Ка - коэффициент пропускания объектива, обычно 0,8-0,85; ρ - коэффициент отражения объекта, обычно принимаем 0,75; Е - освещенность объекта в Люксах - для цветных видеокамер минимальная освещенность объекта должна быть не хуже 3 - 5 Люкс, а для черно-белых - не хуже 0,3 - 0,5 Люкс; F - светосила (апертура) объектива.

Чтобы проверить реальный уровень освещенности ПЗС-матрицы (значение чувствительности видеокамеры которое обычно приводится в паспорте, означает минимальный уровень освещенности непосредственно самой ПЗС-матрицы), необходимо использовать формулу:

ALKO-ZVER · Сообщение **ALKO-ZVER** » 04 дек 2010, 15:37

Попалась на глаза ещё одна статейка про встроенные подсветки и их "плюсы"...

Вот она:
http://www.aktivsb.ru/info871.html