Удлинитель для витой пары

Как построить, что использовать, почему не работает и т.п. Не знаете куда писать? Пишите сюда!
Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение Tюрин BB » 12 авг 2019, 07:48

ALEX_SE писал(а):че вы так против оптики ополчились ну реально ведь не стоит ничего а плюсов куча.
Да кто же против оптики - на магистрали?!!
А вот оптика до отдельной камеры - это просто ШЗ-фриния, потому что никаких плюсов, подобное решение к сожалению не имеет. Зато удорожание центы - будет значительным, считайте сами:
- Параллельно 300 метрам и путь даже детерминированной уличной оптики положить 300 метровую линию питания камеры и не только камеры, надо? Надо!
- Монтаж даже детерминированной оптики сложнее/дороже чем меди? Дороже! И дороже уже только потому, что радиусы поворота у оптики больше и там где Вы положите уличную-медь, не факт что сможете положить уличную-оптику, весь крепеж у оптики - дороже! На стороне одной единственной камеры разместить и запитать медиаконвертор, надо? Надо!
Ну и где же по Вашему, подключение одной единственной камеры по оптике - "ничего не стоит"?!!!
kROOT писал(а):Если кабель уже лежит, то проверить как будет работать ничего сложного. Но вот не все балуны будет давать нормальную картинку, какие лучше я не подскажу, возможно придется перебирать разных производителей.Ну и хорошая медь обязательно в кабеле.
Ни один пассивный, балансирующий, тр-р, никогда не даст "нормальную картинку", если конечно понимать что же такое "нормальная".
На 250м есть решения по эзернету, но я предпочитаю такие вещи по воздуху делать, нашел для себя направленные точки доступа на опенврт 400мВт, мне они обходятся по 400-500р и пробивают такие расстояния даже через помехи. Это дешевле кабеля, больше защита от гроз и стоимость прокладки кабеля тоже существенная.
Ну а запитываешь свою одну шз-ви-фи камеру на 250 метров, ты видимо тоже по воздуху, т.е. святым духом!!!
robot писал(а): по вашему кабель в любом случае новый кидать?
А Вам в голову не приходит один простой вопрос:
- А почему производители и аналоговых камер и аналоговых регистраторов, гарантирующие работу своих СВН на расстояниях до 500 метров как минимум, снабжают свои аналоговые изделия, исключительно коаксиальными входами/выходами?

Олег 501
Специалист
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение Олег 501 » 12 авг 2019, 09:09

robot
Поставьте вместо балуна нормальный комплект приёмник - передатчик по витой паре. Для нормального комплекта, 300 метров - это не много.

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение Tюрин BB » 12 авг 2019, 09:33

Олег 501 писал(а): Поставьте вместо балуна нормальный комплект приёмник - передатчик по витой паре. Для нормального комплекта, 300 метров - это не много.
Олег, активная АВПС по витой паре, она конечно много лучше пассивных балоунов, но со измерь хотя бы стоимость 300 метров РК с питанием, супротив стоимости комплекта активного АПВС, +300 UTP, но ведь еще и + 300 метров линий питания и камеры и передатчика!!!!
При этом, никакая, и пусть даже активная конвертация аналогового сигнала, а перевод сигнала из коаксиально-несимметричного в симметрично-инверсный под витую и обратно в семеричный под коаксиал - это не просто конвертация, а двойная конвертация и потому:
- Передача на тоже самое расстояние через ЛЮБОЙ конвертер, НИКОГДА не будет качественнее, чем непосредственная прямая передача через коаксиальный РК!!!
;)

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13815
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение kROOT » 12 авг 2019, 11:44

Tюрин BB писал(а):
На 250м есть решения по эзернету, но я предпочитаю такие вещи по воздуху делать, нашел для себя направленные точки доступа на опенврт 400мВт, мне они обходятся по 400-500р и пробивают такие расстояния даже через помехи. Это дешевле кабеля, больше защита от гроз и стоимость прокладки кабеля тоже существенная.
Ну а запитываешь свою одну шз-ви-фи камеру на 250 метров, ты видимо тоже по воздуху, т.е. святым духом!!!
Питание на таком расстоянии в любом случае проблема, и если ТС не упоминает об этом, то скорее всего он локально запитывает камеру.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение ALEX_SE » 17 авг 2019, 21:05

Да кто же против оптики - на магистрали?!!
Вот и ошибка. Не надо "расставлять по полочкам" и делать решения де-факто для всех объектов не вдаваясь в их особенности. типа уровень магистрали оптика уровень аплинка 6 категория уровень распределения 5 категория и т.п.

Все объекты разные у всех есть своя специфика. И к каждому надо подходить индивидуально. По то же питание - если у нас периметр то никто не питает камеры и промежуточные устройства периметра от регов это идиотизм. Для этого есть отдельная линия в системах освещения периметра.
В чем тут проблема проложить оптику которая обойдется в несколько раз дешевле?.
Часто до отдельного объекта так делаю - мы уходим от зависимости от одного конкретного внутреннего узла связи который может быть и обесточен.
Межкоммутаторные линки все делаю на оптике даже если он 5 метров. И в этом есть логика.

Но конечно есть и прямо противоположные примеры.
Потому плясать надо об объекта и его особенностей.

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение Tюрин BB » 19 авг 2019, 07:11

ALEX_SE, перед тем как не только "плясать" а и просто отвечать, нужно ну хотя бы на пять минут задуматься!
Вот Вы собрались периметральную СВН с ЛВС через ВОЛС запитывать от периметрального освещения.
А где Вы видели чтобы освещение, причем любое , даже уличное, светило бы круглые сутки и электричество на линиях освещения присутствовало бы 24 часам? Нигде!
Так что Вам в любом случае для СВН и ЛВС с ВОЛС придется тянуть по периметру собственные линии питания, причем именно 220В.
Ну или, дотянуть оптическую магистраль до ближайшего к периметру электрощита, установить там все оборудование ЛВС и питания СВН, и уже от этого щита тянуть медь до камер.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение ALEX_SE » 19 авг 2019, 16:27

Так что Вам в любом случае для СВН и ЛВС с ВОЛС придется тянуть по периметру собственные линии питания, причем именно 220В.
Именно так и делаю. Более того на периметрах именно так обычно и сделано - идет отдельный невыключаемых провод (или жила СИП) от АВРа.

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение Tюрин BB » 20 авг 2019, 07:31

ALEX_SE, если АВР исключительно на отдельной линии, то грош цена такому периметральному освещению в свете СВН, это первое.
Второе, резервирование через АВР, да еще и на длинной линии - штука весьма инерционная, поэтому без использования на другом конце USP под питание сетевых устройств и шз-камер - не обойтись (иначе неизбежны весьма ощутимые перезагрузки и ЛВС и ШЗ-СВН при переключении АВР).
Третье, если линии питания освещения изначально проектировались без учета или СВН или ОС (а таковых большинство), то никаких свободных, не отключаемых, пар в них нет от слова - совсем.

Ну а теперь, после всего выше мной и Вами написанного, вспомните название темы и проблему ТС:
- Существует аналоговая система, расстояние 250-270 метров порванного UTP, да еще и через "балконы=балуны".
Мой вердикт: - проще, качественнее, и дешевле, будет заменить кабель на комбинированный коаксиал с питанием, чем заморачиваться с ШЗ-ой, тем более через ВОЛС в 250-270 метров, причем в любом случае требующей и дополнительных затрат на саму ВОЛС и на оборудование оптической СКС=ЛВС, но при этом требующей обязательной прокладки "силовой меди" для организации питания этой самой "ВОЛС" и ШЗ-СВН всё равно не избежать.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение ALEX_SE » 20 авг 2019, 16:45

АВР на всех линиях.

Кстати есть кабель комбинированный оптика+медь. Правда мне не понравился но наверное потому что не умею его готовить. Удобно должно быть на длинных линиях. Ведь монтаж получается в 2 раза дешевле (стоимость монтажа идет в погонных метрах).

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11247
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение GenaSPB » 21 авг 2019, 00:09

Tюрин BB писал(а):Второе, резервирование через АВР, да еще и на длинной линии - штука весьма инерционная, поэтому без использования на другом конце USP под питание сетевых устройств и шз-камер - не обойтись (иначе неизбежны весьма ощутимые перезагрузки и ЛВС и ШЗ-СВН при переключении АВР).
Ну почему же? UPS может стоять за АВР в голове.
Tюрин BB писал(а):Третье, если линии питания освещения изначально проектировались без учета или СВН или ОС (а таковых большинство), то никаких свободных, не отключаемых, пар в них нет от слова - совсем.
Как правило, на периметр идет как минимум 3 фазы и ноль и при некотором уровне шаманства и сноровки, но главное конечно расчете и возможности раскидать нагрузку с других сторон, можно перекинуть все освещение на 2-ве фазы. Но повторюсь, сначала оценить возможность и произвести расчет, чтобы не перекосить фазы. Особенно при освещении ДРЛ/ДНАТ лампами, очень скоро прибегут из сбытовой махать косинусом фи.
Tюрин BB писал(а):и дешевле, будет заменить кабель на комбинированный коаксиал с питанием, чем заморачиваться с ШЗ-ой, тем более через ВОЛС в 250-270 метров, причем в любом случае
А вот не факт. 12 вольт на такое расстояние не прогонишь, значит погоним 220, а значит кабель должен быть с нормальной изоляцией не из дешманских, хотя на такое расстояние он для видео должен быть не дешовкой. Потом начинаем считать токи КЗ и понимаем что даже при 220 В, нам сечение надо квадрата 4-ре.
ALEX_SE писал(а):Кстати есть кабель комбинированный оптика+медь. Правда мне не понравился
Клали, тоже не понравился. Разделывать гемор еще тот, но когда надо меньше гирлянд навешать, вполне себя оправдывает.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение ALEX_SE » 21 авг 2019, 03:21

Клали, тоже не понравился. Разделывать гемор еще тот, но когда надо меньше гирлянд навешать, вполне себя оправдывает.
Ну я пробовал тот где волокно вплетено в тросик.
А где волокно идет в отдельном монотубе по-идее разницы в разделке с плоским быть не должно.

S@rge
Специалист
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 09:34

Re: Удлинитель для витой пары

Сообщение S@rge » 21 авг 2019, 06:52

GenaSPB писал(а):А вот не факт. 12 вольт на такое расстояние не прогонишь, значит погоним 220
Зачем такие крайности - почему бы не "прогнать" те же 24/36/48В, поставив DC-DC преобразователь на 12В со стороны камер?

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по видеонаблюдению»