Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудования.

Как построить, что использовать, почему не работает и т.п. Не знаете куда писать? Пишите сюда!
Юра63
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 сен 2018, 09:35

Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудования.

Сообщение Юра63 » 20 мар 2019, 19:58

Доброго всем дня (или вечера) !
Моим боссом поставлена задача- проработать возможность установки дополнительной камеры на объекте. Пока что склоняюсь к аналоговой системе, все камеры у нас аналоговые, видеорегистратор RVI-R16LA. Между местом установки камеры и видеорегистратора имеется сплошной забор с кабельным лотком, по нему и планирую проложить кабель.

Ориентировочная длина кабельной трассы - 420 - 450 метров.

Бюджет не озвучен, но сами понимаете, ждут чуда...))) И списка того, что требуется приобрести. Видеорегистратор насколько я понял, имеет гибридный режим, и может работать и с IP-камерами, но это крайняя мера, особенно если подключать через беспроводной мост.
В общем- посоветуйте рабочую и надежную схему для моих условий, и предпочтительные марки элементов схемы , в первую очередь марки коаксиального кабеля на такое расстояние, необходимость какого то промежуточного оборудования и его количество.
Если использовать комбинированный кабель, с жилами питания, смогу ли я подать по ним питание 12В от БП в месте установки видеорегистратора на такое расстояние, либо блок питания в моем случае лучше разместить в р-не размещения камеры?
Ну и естественно сама камера:
За 10 тыщ не предлагать, босс не поймёт моего размаха !... :D :D :D
Естественно, чтобы надёжно работала в предлагаемой схеме, обеспечивала просмотр участка от 7 до 30 метров перед собой. По качеству картинки- чёткая детализация не требуется, лишь фиксация факта проезда через ворота грузового авто, ворота будут удалены от камеры на 30 метров, на это же расстояние и должна работать ИК-подсветка. Угол обзора по горизонтали- выберу сам, подскажите на какой параметр обратить внимание, и какие значения соответствуют максимальному и минимально возможным значениям этого угла. Высоту подвеса камеры планирую сделать 4-5 метров.

Буду рад любой полезной информации по моей теме !..))) :smile:

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение ALEX_SE » 21 мар 2019, 22:03

Камера AHD либо HDCVI, бухта RG-6U на 500 метров, 8 пачек стяжек, два разъема :)
Питание можно взять у камеры.

Кабель можно РК-75-5 или 6, 5C-2V но он дороже. В принципе на такой длине и 6U медный справляется. Ценник примерно 17 руб/м. По витопаре на такую длину надо активные преобразователи, будет просто дороже учитывая ценник уличной витопары.

Хотите на IP?
опять же полкилометра дропа одноволоконного по 3.5-4 руб/м, пара конвертеров по 800 руб/шт, 500 руб. сварщику за оконцовку. Грозы и т.п. пофик. Камера IP на Ваше усмотрение.

S@rge
Специалист
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 09:34

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение S@rge » 22 мар 2019, 08:53

Юра63 писал(а): Ориентировочная длина кабельной трассы - 420 - 450 метров.
За 10 тыщ не предлагать, босс не поймёт моего размаха !... :D :D :D
...
Если использовать комбинированный кабель, с жилами питания, смогу ли я подать по ним питание 12В от БП в месте установки видеорегистратора на такое расстояние, либо блок питания в моем случае лучше разместить в р-не размещения камеры?
У вас один только кабель встанет дороже. Не говоря уже о стоимости его прокладки. Или "босс не поймет размаха" если вы не сами за зарплату его тянуть будете? :smile:
...
Слишком большое расстояние. Либо, как вы и написали, питать по месту установки либо использовать БП с повышенным напряжением (48 В, например) и со стороны камеры DC-DC преобразователь на 12В.
ALEX_SE писал(а):Камера AHD либо HDCVI
Без разницы - рег RVI-R16LA очень древний и не поддерживает HD-аналог, так что один фиг работать будет в PAL-е. Видимо, с бюджетом там совсем все плохо.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение ALEX_SE » 22 мар 2019, 09:39

Разве не поддерживает?
Не так давно подобный приносили - вроде все умел. R16LA-M.

S@rge
Специалист
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 09:34

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение S@rge » 22 мар 2019, 10:00

ALEX_SE писал(а):Не так давно подобный приносили - вроде все умел. R16LA-M.
Так у ТС модель без "-M" - такой.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение ALEX_SE » 22 мар 2019, 11:19

Понятно. ИМХО ради D4 с коксом мудрить лишено смысла. Да и на таких длинах RG6 на аналоге картинка не оченно. Смазывается. И легко поймать проблемы с земляной петлей.
Я бы прогнал оптику и поставил камеру сетевую либо еще один рег с поддержкой ХД..

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13823
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение kROOT » 22 мар 2019, 12:11

ALEX_SE писал(а):Я бы прогнал оптику и поставил камеру сетевую либо еще один рег с поддержкой ХД..
Только в общий бюджет, в котором 10 тыс "слишком много" это никак не влезет.
450м кабеля по 15р, камера за полторы, прокладка самостоятельно, вот тот минимум на котором мы получим какое то подобие наблюдение по современным меркам.

Юра63
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 сен 2018, 09:35

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение Юра63 » 22 мар 2019, 12:25

Короче, заглянул вчера в одну серьёзную фирму по системам безопасности, растолковал всё менеджеру. Предложил такой вариант- витая пара UTP 5E 4x2xAVG24, наружного исполнения, медь 30% (других не было в наличии в достаточном к-ве), два пассивных приёмопередатчика PV-207HD, уличная AHD-камера PNM-A1-V12, v.2.3.6 1280x720 (720p), ИК до 40 м. Питание по месту установки камеры. Счёт на 8825 руб, без блока питания, закажу отдельно. Сразу предупредил, что у приёмопередатчиков по паспорту максимальная дистанция 400 м., что называется работать будет на пределе, может неустойчиво, либо вовсе не заработать. И тогда можно буде приехать и поменять их на активные. Собрать схему порекомендовал сначала на столе- соединить последовательно две бухты кабеля (одна целая 305 м., в другой 145 м.), один конец через приемопередатчик в видеорегистратор, другой через второй приемопередатчик к камере, сразу всё станет ясно, разве что условия будут чуток другие, т.к кабель будет в катушках, а это индуктивность, которой нет в реальных условиях. В случае глобальной неудачи, всё можно сдать обратно в течении 14 дней. И главное - предварительно разобраться с возможностями нашего древнего видеорегистратора, поддерживает ли он такое оборудование. Если ответ будет отрицательный- будем искать другие варианты. Сделал запрос в техподдержку RVI , жду ответа....))) Как Вам такой вариант, есть ли надежда ? В другой фирме кстати порекомендовали спараллелить несколько витых пар по цветам с обоих сторон линии, что будет равнозначно увеличению сечения кабеля и позволит уменьшить потери сигнала в линии... Это реально ?

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13823
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение kROOT » 22 мар 2019, 13:00

30% это омедненка, категорически не рекомендуется, особенно на такие расстояния. Пассивные скорее всего тоже не подойдут, даже на хорошей меди. Питания 12в точно не хватит на такое расстояние, надо пускать 48в и понижать у камеры. Но питание должно быть кристально чистое, а то будут наводки на таком расстоянии.
Юра63 писал(а):другой фирме кстати порекомендовали спараллелить несколько витых пар по цветам с обоих сторон линии, что будет равнозначно увеличению сечения кабеля и позволит уменьшить потери сигнала в линии... Это реально ?
Вот такую фирму надо сразу в черный список и больше туда не ходить. Питание можно парралелить, но видеосигнал нет.
Существуют цельные 500м бухты, как витой так и коаксиала, лучше без скруток организовывать.
2х парная витая подешевле будет стоить, но хороший бренд и чистая медь должна быть.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение ALEX_SE » 22 мар 2019, 13:35

Только в общий бюджет, в котором 10 тыс "слишком много" это никак не влезет.
Не факт.
Кабель 4*450 = 1800.
Конверторы 2*830 = 1660.
БП для камеры какой-нить mean-well DR-30-12, с запасом и температуры ему пофикк = 1300.
Оконцевать = 600 руб.

Остается 4660 на стяжки и камеру :))) За 4500 можно даже не на авито поискать а что-то бюджетное у того же рви что понимает рег.

А монтировать на сколько я понял автор решил бесплатно.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13823
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение kROOT » 22 мар 2019, 14:04

ALEX_SE писал(а):Оконцевать = 600 руб.
Так то да, но где найти работников, которые поедут в пригород, да еще работать будут за 600р? Я один за выезд недалеко от города с минимальной работой тысячу беру минимум, а тут оборудование везти, да еще и 2 человека скорее всего, пол рабочих дня потратить с дорогой и за 600р?

S@rge
Специалист
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 09:34

Re: Удалёнка.Помогите с выбором схемного решения и оборудова

Сообщение S@rge » 22 мар 2019, 14:12

Юра63 писал(а):Короче, заглянул вчера в одну серьёзную фирму по системам безопасности, растолковал всё менеджеру. Предложил такой вариант- витая пара UTP 5E 4x2xAVG24, наружного исполнения, медь 30% (других не было в наличии в достаточном к-ве)
...
Собрать схему порекомендовал сначала на столе
...
И тогда можно буде приехать и поменять их на активные.
...
В случае глобальной неудачи, всё можно сдать обратно в течении 14 дней.
Какой трэш подключать камеру через полторы бухты омедненки! Небось, еще и кабели будете сращиваться скруткой. Тюрина на вас нет (кстати, а куда он пропал?)... :lol:
...
Сразу вопрос - а чего менеджер не согласился прям в магазине "собрать схему на столе и проверить" вместо тогочтобы гонять клиента туда-сюда? Да потому что знал что оно не заработает, а впарить г-но надо.
...
Что-то мне подсказывает, что стоимость активных приемопередатчиков, которые смогут нормально передать сигнал через этот чудо-кабель на такое расстояние, будет выше разницы в цене с нормальным толстым медным коаксиалом.
...
Будете снимать только что проложенные 450 метров кабеля, сматывать и везти обратно? Так его там и примут, ага. :D
ALEX_SE писал(а):Кабель 4*450 = 1800
Это где такое чудо по 4 руб/метр? :shock:

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по видеонаблюдению»