Вопросы новичков

[Рустам]

ППКОП обычно имеет значения, скажем так условно - 0-300 Ом это КЗ шлейфа, 1к-4к7 - дежурный режим, 500-900 Ом - сработка, свыше 6к - обрыв, обычно этот метод мы применяли для СПЖ, подключенного к Сигнал-20П.

Мало того, в одном и том же приборе в зависимости от настроек типа шлейфа могут меняться пороги. У Болида для шлейфов "комбинированный", "тепловой" и "дымовой" - все пороги разные, включая даже порог режима "короткого замыкания".

[jackpot021]

Так я же написал -условно, чтобы было хотя бы понятие о добавочных и оконечных резисторах. RTFM никто не желает - та буковок много, лучше ОБС выполнить - это проще. В реальности там намного сложней - и шлейфы разной категории (надо еще и понять какой режим когда использовать) и задачи, выполняемые шлейфами могут отличаться, да и конфигурация помещений (особенно потолков) может потребовать определенной фантазии. Использование дополнительных резисторов для каждого извещателя, а в шлейфе их может быть и до 40-50, да при отсутствии надежного соединения на площадке извещателя, нормального доступа для обслуживания, на практике бывает редко, по крайней мере в моей.

[Рустам]

Использование дополнительных резисторов для каждого извещателя, а в шлейфе их может быть и до 40-50, да при отсутствии надежного соединения на площадке извещателя, нормального доступа для обслуживания, на практике бывает редко, по крайней мере в моей.

У нас наоборот - в новых монтажах во всех помещениях не менее 3 извещателей и обязательно с доп.резисторами. А шлейфы без доп.резисторов встречаются только в давно сделанных монтажах.

[jackpot021]

Вот поэтому адресная лучше (работаем только с Болид, так исторически сложилось на объектах), там возможна (допускается) установка одного адресного извещателя с соблюдением правила "И" - площадь помещения меньше, чем у извещателя по паспорту, возможность идентификации неисправности, сработки, круглосуточного наличия дежурного персонала, отсутствует запуск пожарных алгоритмов.
Для шлейфовой ПС, при модернизации системы, чтобы не ставить допрезисторы, выбрали вариант подачи сигнала Пожар по сработке 2-шлейфов - достаточно 2-х извещателей в помещении, но подключенных к разным шлейфам. На пересечении сработавших шлейфов (на схеме) и есть область задымления.

[Рустам]

Вот поэтому адресная лучше (работаем только с Болид, так исторически сложилось на объектах), там возможна (допускается) установка одного адресного извещателя

У нас раньше тоже так ставили, и было выгодно один пусть и дорогой извещатель вместо трёх. Но вот уже несколько лет у нас по одному адресному извещателю экспертиза не пропускает, и уже идут официально в Москве и Питере на госзакупках тендеры на модернизацию таких адресных систем путём доустановки в каждое помещение второго адресного извещателя.
А Болид - злодей, держит уже много лет дифицит адресных 34-х ДИП-ов, вот и сейчас нам нужно 600 штук срочно, а они заявляют не менее 2,5 месяцев срок поставки.

[jackpot021]

Но это никто не отменял:
СП-5.13130.2009:
13.3.3 В защищаемом помещении или выделенных частях помещения
допускается устанавливать один автоматический пожарный извещатель, если
одновременно выполняются условия:
а) площадь помещения не больше площади, защищаемой пожарным
извещателем, указанной в технической документации на него, и не больше
средней площади, указанной в таблицах 13.3-13.6;
б) обеспечивается автоматический контроль работоспособности
пожарного извещателя в условиях воздействия факторов внешней среды,
подтверждающий выполнение им своих функций, и формируется извещение об
исправности (неисправности) на приемно-контрольном приборе;
в) обеспечивается идентификация неисправного извещателя с помощью
световой индикации и возможность его замены дежурным персоналом за
установленное время, определяемое в соответствии с приложением О;
г) по срабатыванию пожарного извещателя не формируется сигнал на
управление установками пожаротушения или системами оповещения о пожаре
5-го типа по [15], а также другими системами, ложное функционирование
которых может привести к недопустимым материальным потерям или
снижению уровня безопасности людей.
И кстати, экспертиза обязана давать ссылку на основании чего это нельзя, из опыта знаю, что только с Прокуратурой бодаться бесполезно.

Болид не злодей, просто после пьяной вишни и хромой лошади они не успевают поставлять сюда ДИПы из КНР, куда вывели свое производство.

[ALEX_SE]

Ну да сначала наподписывали писем (и не только болиду и это было намного раньше Вишни) о возможности установки по одному а теперь прочухали что приложение О мало где соблюдается и это надо еще обосновать

[Рустам]

... и возможность его замены дежурным персоналом за
установленное время, ...

Вот на это и ссылаются - дежурный вахтёр не сможет взять новый ДИП, запрограммировать ему адрес, залезть под потолок и поменять неисправный на новый запрограммированный.

После "Хромой лошади" уже больше десяти лет прошло - сколько нам ещё нужно подождать, что бы они стали успевать делать поставки?

[ALEX_SE]

Даже если и есть персонал - установленное время то же очень сколький параметр ) Подождем новый СП5 там это чутка распутали. Правда и запутали одновременно

Не юзайте болид - юзайте Рубеж ))
А то то же не все красиво делают. Когда есть на складах в большом количестве те же 34 исп. 02 (со встроенным БРИЗом) стоимостью на 150 руб. дороже берут тысячами исп 01 на 1500 руб. дороже и ждать готовы месяц даже за эту цену. И мотивируют это каким-то там проектом
Нас хотели так развести.

[jackpot021]

ALEX_SE - последнее сообщение, пожалуйста по-медленнее и по-русски, и еще раздельно - мухи отдельно - котлеты отдельно. А то больше напоминает - гипс снимают, клиент уезжает, маленькие - но по 150 ;-0

[ALEX_SE]

Да это к слову о дефиците - кто в курсе тот поймет )) В конце прошлого года ценники на болидовские извещатели поднялись до 2500 за штуку. А все почему - бабло государево надо освоить год-то кончается

[Рустам]

Когда есть на складах в большом количестве те же 34 исп. 02 (со встроенным БРИЗом) стоимостью на 150 руб. дороже берут тысячами исп 01 на 1500 руб. дороже и ждать готовы месяц даже за эту цену. И мотивируют это каким-то там проектом

Дело не только в проекте - количество допустимых БРИЗ-ов в ДПЛС ограничено и линия сплошняком заполненая ДИП-34А исп.02 работает неустойчиво - всё время потери связи могут сыпаться.

И проблема не только с госконтрактами - постоянно проблема, что на коммерческих монтажах заложен адресный Болид, а их наличие - в дефиците. У нас конкретно сейчас такая ситуация именно с абсолютно коммерческим объектом.