Вопросы новичков

Вопросы, связаные с охранно-пожарной сигнализацией, пожаротушением и прочие технические вопросы, не связаные с видеонаблюдением.
jackpot021
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 12:45
Откуда: МО

Re: Вопросы новичков

Сообщение jackpot021 » 24 апр 2020, 17:20

БРИЗ не панацея, даже на закольцованной линии, надо мозги включать и тестер с осцилоскопом. К тому же связь может ложиться и по 485, особенно если КДЛ старых версий, а так же из-за кабеля (диаметра и качества) как ДПЛС, так и RS.
Скажите спасибо, что не Schrack - умная система по заоблочной цене

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 24 апр 2020, 17:59

Я в курсе что число БРИЗов ограничено - но никто же не заставляет БРИЗ подключать именно в каждой розетке :)
Хотя по новым СП5 придется все кольцевать и защищать. И это правильно.

jackpot021
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 12:45
Откуда: МО

Re: Вопросы новичков

Сообщение jackpot021 » 24 апр 2020, 19:07

Это не от СП5 зависит, старый тоже рекомендовал кольцо, подрядчики MF ихнию, это не читали. Новое оборудование Болид (КДЛ 2.1Х и выше) по радиальному шлейфу больше 60, по току, не держит, а у меня до 124 по радиалке висит и ДПЛС по арендаторам, да за зашивным потолком проложены.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 24 апр 2020, 19:51

А на этот случай они подготовили еще одну лакомству - ограничили число защищаемых помещений :)
Рекомендовать и требовать разные вещи.

Рустам
Специалист
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы новичков

Сообщение Рустам » 27 апр 2020, 09:40

ALEX_SE писал(а):
24 апр 2020, 17:59
Я в курсе что число БРИЗов ограничено - но никто же не заставляет БРИЗ подключать именно в каждой розетке :)
Вы хотите сказать, что вместо обычного ДИП-34А ставите ДИП-34А исп.02, но при этом каким-то образом из него исключаете БРИЗ? Но как, ведь в них БРИЗ не в розетке, а внутри извещателя?

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 27 апр 2020, 17:57

Запутался уже в этих маркировках.
Исп 03 - там где база с БРИЗом идет можно его просто выкинуть. Или ставить через 1-2.
Исп 04 - там где встроено - ограничение 40шт в линию. Но подключают на 5 контакт говорят работает как и 03.
Нам в конечном итоге привезли кучу 03.

jackpot021
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 12:45
Откуда: МО

Re: Вопросы новичков

Сообщение jackpot021 » 27 апр 2020, 20:22

Хорошо, а польза от БРИЗа какая - ставили и в радиальные и в кольцо - если к.з. в ДПЛС толку ни какого, локализировать участок с к.з. не помогает, а проблем добавляет.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 27 апр 2020, 20:36

локализовать для чего? для продолжения работы того что вне аварийного участка - помогает. А для поиска неисправности. Ну смотря какая неисправность. Если адреса слетают то понятно где проблема.
Но вообще бризы лучше ставить между помещениями, на переходах через коридоры, на ответвлениях. То есть как и в охранке :)

Рустам
Специалист
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы новичков

Сообщение Рустам » 28 апр 2020, 07:24

ALEX_SE писал(а):
27 апр 2020, 17:57
Исп 03 - там где база с БРИЗом идет можно его просто выкинуть. Или ставить через 1-2.
Исп 04 - там где встроено - ограничение 40шт в линию. Но подключают на 5 контакт говорят работает как и 03.
Исп.03 как раз и в дифиците - нам их случалось и по 1500 рублей покупать, причём с трудом и самовывозом.
Исп.04 - нет дифицита, но у него БРИЗ между контактами 5 и 6. Если оба конца линии подключить на 5 контакт, то полезную функцию БРИЗ не будет выполнять - не разорвёт линию при КЗ. Но вот боюсь, что вредная функция останется - БРИЗ хоть и одним концом, но подключен к линии и вносит в неё ёмкость, поэтому возможно что их по формуле "N = (0,1 мкФ – СДПЛС)/0,0005 мкФ, где: N – количество БРИЗ-03; СДПЛС – суммарная электрическая ёмкость проводов ДПЛС, мкФ" всё равно нужно учитывать. :(

jackpot021
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 12:45
Откуда: МО

Re: Вопросы новичков

Сообщение jackpot021 » 28 апр 2020, 10:33

Это каким образом конденсатор внесет емкость при подключении одним концом, этак и резистор подключенный таким же образом изменит сопротивление шлейфа. Вот в качестве антенны сможет вносить помехи.

Рустам
Специалист
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы новичков

Сообщение Рустам » 28 апр 2020, 13:08

jackpot021 писал(а):
28 апр 2020, 10:33
Это каким образом конденсатор внесет емкость при подключении одним концом, этак и резистор подключенный таким же образом изменит сопротивление шлейфа. Вот в качестве антенны сможет вносить помехи.
Нет, не одним концом. У этого извещателя три клеммы https://bolid.ru/files/373/566/dip_34a_ ... mar_20.pdf
2 - минус, 5 и 6 - плюс. Бриз берёт питание между 2 и 5 либо между 2 и 6, а при срабатывании разрывает между собой 5 и 6. Соответсвенно он вносит свою ёмкость не между 5 и 6, а между 2 и 5 или 2 и 6. Поскольку придётся клеммы 2 и 5 извещетеля подключить к линии ДПЛС, ёмкость будет включена обоими концами в линию.

jackpot021
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 12:45
Откуда: МО

Re: Вопросы новичков

Сообщение jackpot021 » 28 апр 2020, 21:08

По идеи принцип работы БРИЗ, где-то такой - как только напряжение на выходе блока (кл. 2 и 6) становятся меньше определенного уровня (~<8 В), электронный ключ (транзистор, оптрон) закрывается, размыкая кл.5 и 6 - вот там конденсатор и может быть задействован - для обеспечения порога срабатывания. Соответственно, если все ДИП подключены по кл.2 и 5, то БРИЗ будет подключен только входной частью, а выходная, за ключем, только на кл.2, кл.6 не подключена и болтается в воздухе.
Такие ДИП со встроенным БРИЗ в работе не использовали, предпочитали отдельные выносные блочки. Опыт применения отрицательный, т.к. АПС досталась от подрядчика с проектировщиками в радиальном исполнении и с зоопарком версий КДЛ (есть работающие v.1.19)

Ответить

Вернуться в «Охранные и пожарные сигнализации, пожаротушение и т.п.»