Форум по системам видеонаблюдения и безопасности.

Всем доброго времени суток.

Есть объект. В проекте заложена система ESMI а именно дымовые датчики 22051E (ИП212-131)

В системе присутствует управление системой дымаудаления.

В инструкции от дымового извещателя нормативных расстояний установки извещателя нет.

Вопрос - можно просто руководствоваться СП и устанавливать датчики от стены не более 4.5 метра между извещателями не более 4.5 метра ?

Или все-таки нужно знать характеристики извещателя ?

СП 05_13130_2009 Таблица 13.3 Высота защищаемого помещения до 3.5 м, Расстояние между извещателями до 9 м, от извещателя
до стены до 4,5 м.

А как же пункт 14 " Взаимосвязь систем пожарной сигнализации с другими системами и инженерным оборудованием объектов "

И это примечание

Примечание - Расстояние не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6, принимают между извещателями, расположенными вдоль стен, а также по длине или ширине помещения (X или У). Расстояние от извещателя до стены определяется по таблицам 13.3-13.6 без сокращения.

И что получается что если установить ДИП в коридоре " вдоль стен " соблюдаем норматив 4.5 м. от стены 4.5 м. между ДИП

Если ДИП в помещении где несколько рядов датчиков то - от стены 4.5 " к примеру " по ширине оставляем между извещателями 9 м. а по длине между извещателями сокращаем до 4.5 м. ИЛИ ЖЕ наоборот ширина 4.5 м. длина 9 м.

Есть очень познавательная статья http://www.norma-pb.ru/p401/ где все это расписано.

Лучше почитайте здесь https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/svody-pravil?page=2 СП 5.13130.2009 Изм1 п. п. 13.3.6 - 13.3.12.

v.kostomarov писал(а): ↑

13 ноя 2019, 10:18

Вопрос - можно просто руководствоваться СП и устанавливать датчики от стены не более 4.5 метра между извещателями не более 4.5 метра ?

Да. Формально нужно убедиться что датчик обеспечивает защищаемую площадь не менее 81кв.м., но это формальность. Расхождение дыма по помещению определяется помещением, а не извещателем.

Так в том и дело формальность это формальность.

Но в СП 5 Пункт 14 примечание - Есть четкое описания как ставить приборы. А статься по ссылки дает разъяснение этому примечанию.

Я и хочу спросить у вас что думаете по этому поводу.

Или ставить датчики всегда отступая от стены и между ними не более 4.5 метров ? (БЕЗ РАЗНИЦЫ коридор это или комната с 3 рядами датчиков)

Или все таки для коридора одни правила а для комнаты другие ?

Примечание. Расстояние не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3 - 13.6, принимают между извещателями, расположенными вдоль стен, а также по длине или ширине помещения (X или Y). Расстояние от извещателя до стены определяется по таблицам 13.3 - 13.6 без сокращения. Судя по примечанию то да, не более 4,5 метра везде как от стены так и между датчиками. Это для п 14.1. Формирование сигналов на управление в автоматическом режиме установками оповещения, дымоудаления или инженерным оборудованием объекта....

Вот она и суть. Мне также говорит знакомый пожарник.

Не более 4.5 от угла стены ( для перестраховки ) и не более 4.5 между датчиками. В случаи если система работает совместно с инженерным оборудованием.

И при таком раскладе вопросов у пожарного инспектора быть не должно.

v.kostomarov писал(а): ↑

13 ноя 2019, 15:58

Не более 4.5 от угла стены ( для перестраховки ) и не более 4.5 между датчиками. В случаи если система работает совместно с инженерным оборудованием.

От угла стены ничего не нужно соблюдать - только от стен по перпендикуляру. Если во много рядов, то вдоль каждой стены - 4,5метра, а вдалеке от стен - 4,5метра по одной оси и 9,0метров по второй оси.

Угол/середина стены (откуда считать 4.5м) - копий дофика сломано. У загранцов - угол по той причине что считается радиус. У нас дым поднимается видимо исключительно квадратом. Я бы брал угол ибо если расстояния предельные грамотный инспектор влепит нарушение так как в этом случае могут быть расстояние соблюдены а площадь - нет. А ведь площадь это основной параметр. Да и если наконец нормы сделают по-людски то и сделано будет уже по-людски

ALEX_SE писал(а): ↑

14 ноя 2019, 16:40

У загранцов - угол по той причине что считается радиус.

Совершенно верно - по BS 5839 считается не расстояние до стены по перпендикуляру, а круг с заданным радиусом. Вот только радиус при этом - 7,5 метров, а такому размеру диагонали соответствует расстояние до стены 5,3 метра - даже больше чем наши 4,5 метра.
И идея взять наши 4,5 метра и начать их применять не по перпендикуляру, а по диагонали - это уже двойная перестраховка - перестраховочный бред, однако.

Ну во-первых это зависит от высоты (чем выше помещение тем меньше защищаемая площадь). Во-вторых мы не знаем какие будут приняты нормы у нас если будут. В-втретьих есть ситуации когда площадь надо уменьшать и в этом случае можно пролететь. В-четвертых и правда не написано пока в действующей радекции откуда же мерить. В-пятых в ихних нормах радиус должен захватывать всю площадь в том числе и углы.