Страница 1 из 1
Проблема с лифтом
Добавлено: 14 дек 2010, 18:57
KoTuK
В общем голова опять занята вот такими мудрыми мыслями
Есть лифт двери открываются с обоих сторон. получается сквозной проход для недругов. Задача сделать так, что бы не могли пройти посторонние люди.
Дверь внутри отделяет посетилей от работников посредством брелков от визита и КТ600 + замок электромагнитный и кнопка выхода.
Нужно что-то типа такого же сделать ограничение.
что бы открыть снаружи кнопку могли только через ключик брелок. а изнутри лифта без проблем открыть.
т.е ограничить доступ лифт с внешней стороны с обеих сторон.
Мысль есть бредовая мысль так же поставить типа ктм600 от визита, с внешней стороны - поставить плюс реле какое нить которое при поднесени ключа брелка - разблокировало питание которое подаётся на кнопку вызова лифта.
другие мысли приветствуются.
Добавлено: 14 дек 2010, 22:33
ALKO-ZVER
Хм... я, походу, совсем отупел...

Ничего толком не смог понять!
Вообще, по всяким там правилам и нормам, никто, кроме лифтёров не имеет права что-то модифицировать в лифтах!
Плюс к тому же... если это что-то типа бизнес-центра, то хозяев со временем заставят сделать так, чтобы лифт при пожаре работал в определённом режиме... у нас местами уже пишут предписания:(
Добавлено: 14 дек 2010, 23:20
Ламар
Тоже не особо понял. Сумбурно как-то.
Плюс к тому же... если это что-то типа бизнес-центра, то хозяев со временем заставят сделать так, чтобы лифт при пожаре работал в определённом режиме..
Мне кажется есть только одно правило - во время пожара лифтом пользоваться нельзя!?
Добавлено: 14 дек 2010, 23:29
ALKO-ZVER
помимо этого, сейчас появилось какое-то новое требование... типа, должен быть режим "пожарного лифта"... Возможно, он тупо должен стоять на первом этаже с открытыми дверями во время пожара и не работать вообще... Я толком не понял, чего они там требуют, т.к. не хотел даже и вникать! Но теперь всё не так просто, как раньше...
Добавлено: 15 дек 2010, 01:09
GenaSPB
KoTuK, думаю надо подумать как можно ограничить доступ к лифту не трогая сам лифт. Во избежание последующих проблем.
По поводу пожарных норм: лифт при пожаре должен опускаться вниз в любом случае и на первом этаже открыться двери. А вот в зданиях повышенной этажности после опускания он может использоваться для доставки пожарных команд.
Добавлено: 15 дек 2010, 14:20
KoTuK
Так теперь всё по порядку и более подробно
Здание двух этажное + подвал
вот лифт и гоняет туда сюда
Учерждение медецинское (протезирование протезов для инвалидов)
Есть небольшой стационар на втором этаже, в подвале кухня столовая.
Проблема в том, что лифт на первом этаже является проходным, т.е можно зайти с улицы вызвать лифт, зайти в него , после закрытия двери допустим левой - стороны - нажать кнопку выхода правой - и соотвественно попадаем в зону кабинетов мед работников.
ЛИбо ситуация - ночером когда закрыты обычные двери для посещения и выгула - инвалиды собираю гонца - он со второго этажа вызывает лифт- спускается на первый этаж 0 нажимает кнопку выхода в сторону улицы и выходит туда - берёт бухло и возращается таким же макаром.
вот собственно проблема
Добавлено: 15 дек 2010, 15:10
GenaSPB
1 Настучать по голове тем кто этот лифт придумал.
2 Не забыть про наличие других путей эвакуации.
3 Согласовать с лифтерами установку СКД на лифт
4 Использовать не визитовские, а к примеру z-5R или КТМ контроллеры. Чисто из соображения габаритов.
Добавлено: 15 дек 2010, 16:22
KoTuK
GenaSPB писал(а):1 Настучать по голове тем кто этот лифт придумал.
2 Не забыть про наличие других путей эвакуации.
3 Согласовать с лифтерами установку СКД на лифт
4 Использовать не визитовские, а к примеру z-5R или КТМ контроллеры. Чисто из соображения габаритов.
1. мысленно уже много раз уже сделал.
2. другие пути эвакуации есть и куча их.
3. Лифтёры в данном случае это начальство - это из заказ )
4. ДА пофиг чесно какие контролеры, просто есть какая либо другая мысля ?
первоначально это что кнопка вызова лифта - поставить реле - которое бы замыкало (размыкало питание которое подаётся на кнопку) а управляло бы реле - это контроллер, т.е. типа подносят брелок к считывателю, он писчит - пока он писчит идёт сигнал на реле - реле подаёт питание на кнопку вызова лифта - жмём спокойно кнопку и ждём лифта.
при пропадает питания - которое поступает на реле - питание бы автоматически цепь восстанавливала.
но получается, что на каждый этаж нужно по считывателю, НО тут возникает проблема, в том, что мы блокируем одну сторону только, а получается, если в лифт зашёл, то либо реле не даст открыть лифт , либо зашли со стороны улицы - открыли лифт поднялись на третий (подвал) этаж нажала кнопку выхода внутри лифта и вышли куда надо. плюс получается, что зайти обратно в лифт они не смогут типа
Добавлено: 15 дек 2010, 19:21
ALKO-ZVER
Я не понял... обе двери нужны на остальных этажах???
Если уличную дверь мона заблокировать на всех этажах для посторонних, то тут всё просто!
Один контроллер ставите возле уличного входа в лифт и подключаете к нему релюху перекидную вместо электромагнитного замка, а на нормально-замкнутый контакт сажаете в разрыв один провод, идущий от кнопки вызова лифта...
В кабине лифта делаете тоже самое с кнопкой открытия двери, но уже на отдельном контроллере...
Таким образом, у вас всегда под напряжением релюхи и в них разорвана цепь кнопок... подносите ключ- релюха обесточиваестя и восстанавливают цепь кнопки на запрограммированное время! Всё...
только вот если электричество отключится или обесточится контроллер, то кнопки будут работать... но это тоже решаемо, просто ставите релюху на выход контроллера для электромеханического замка и кнопку подключаете уже на нормально-разомкнутый контакт!
Куда проще-то?.....

Добавлено: 15 дек 2010, 21:28
GenaSPB
А не проще вместо кнопки поставить считыватель, а реле контроллера использовать вместо кнопки?
Добавлено: 16 дек 2010, 14:09
ALKO-ZVER
GenaSPB писал(а):А не проще вместо кнопки поставить считыватель, а реле контроллера использовать вместо кнопки?
Вариант, конечно... но кто его знает, сколько там вольт в ентой кнопке?...
Да и не видно будет лампочку, которая показывает, едет ли лифт...
Так что, если и проще, то не вместо, а рядом приделать. А кнопка вызова лифта работать не будет просто...
Но если навернётся контроллер или его БП, то эти кнопки заюзать уже не получится...

а в одном из моих вариантов они просто будут работать для всех при таком раскладе.
Но что лучше подойдёт, мы не знаем...

Добавлено: 06 янв 2011, 13:31
dedus
немного не в тему.
был случай с доступом тоже в стационаре. глав говорит проход т.е. ключи должны быть только у персонала около 15 человек. ок. память в 0 ,прошивка новых тех самых 15 ключей. через 3 дня звонок - когда придёте исправите. ????? так 3 дня назад.... выяснилось - один ключик "отксерили" на 30 ключей ,так то.
по теме
решётку на выходе и замок амбарный. как вариант.