Системы СКУД для школ

[MelnikovArtyom]

Самое дорогое в нашей жизни, это конечно же дети. И от того самый страшный пожар, который может произойти - это пожар в школе.
Сейчас во многих школах ставят, так называемые турникетные системы, например такие как эта.

удалено Mod

Однако не все они способствуют, безопасной эвакуации детей при пожаре.
У кого какие мысли по этому поводу?

[GenaSPB]

У меня мысли что нефиг спамить, это раз.
И что в школах ставить турникеты и прочее ограничивающее эвакуацию тоже нефиг, поскольку придет пожарник и все равно заставит снять.

[global-techmarket]

А чего тут мыслить?
Читаем http://www.schoolsystem.ru/download/oth ... chenie.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sergiodemaster]

Спасибо за ссылку.
Все-таки жаль, что у нас не прецедентное право.

[ALEX_SE]

Сорри, но как можно применять документ 11 года когда ППР в которых запрещается то же самое введены в 12?

Там проект изменений к ППР есть что типа можно если автоматически разблокируется и есть возможность открыть вручную.

А вообще зачем ставить их на пути эвакуации? Запрещено на путях эвакуации и в дверных проемах. А сбоку от прохода (что бы пути эвакуации свободно открывались изнутри без ключа и имели достаточную ширину) вполне можно ставить.. Есть и письма счастья. И собственно проект изменений то же самое предусматривает.

[global-techmarket]

ALEX_SE а почему нельзя применять? Что статья 36 ППР, что п.53 ППБ 01-03 ......
А с остальным согласен. Кому интересно вот еще ссылка с примером правильного размещения оборудования https://www.perco.ru/download/other/tur ... hkolah.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[ALEX_SE]

Уважаемый, global-techmarket, жаль не знаю Вашего имени.
Почему нельзя - потому что документ запрещающий (ППР) введен позже. Но это ИМХО.

Ну и кроме того, решение тех же ВНИИПО все-таки ниже постановления правительства.
А со ссылкой согласен. Эваковыходы и пути должны быть интуитивно понятны. Доводилось мне самому эвакуироваться из здания. Там разрезали барокамеру и загорелся утеплитель - смола. Честно скажу - шел на ощупь. Понял что до выхода или не дойду или не найду. На электрощитовую-генераторную наткнулся, у меня были ключи. Там выбил окно стулом и дышал через окно. Потому на своей шкуре проверил что такое эвакуация.

[AlexLider]

Господа! Тема по-прежнему актуальна. Имеются вопросы:
1. Чем принципиально отличаются эвакуационные выходы от аварийных? Все ли выходы можно отнести к эвак. или аварийным?
2. На все ли выходы надо ставить доводчики? Инспекторы не смогли сослаться на НПА и пояснить это требование. Черным по-белому нигде не написано, нет такого определения как дверной доводчик
3. Достаточно ли будет установки СКУД с замком и кнопкой выхода (считывателем) на эвак. и аварийные выходы?

[KonBez]

Господа! Тема по-прежнему актуальна. Имеются вопросы:
1. Чем принципиально отличаются эвакуационные выходы от аварийных? Все ли выходы можно отнести к эвак. или аварийным?

Не силён в терминологии - эвакуационный выход это выход на пути эвакуации, отмеченный на плане и предназначенный для выхода в случае экстренной ситуации. Аварийный выход - любой другой, не главный, выход, не служащий для эвакуации, но которым можно воспользоваться в случае экстренной ситуации - чаще всего они закрыты и без СКУДа. Это моё понимание.

2. На все ли выходы надо ставить доводчики? Инспекторы не смогли сослаться на НПА и пояснить это требование. Черным по-белому нигде не написано, нет такого определения как дверной доводчик

Эм, откуда вообще такое требование?

3. Достаточно ли будет установки СКУД с замком и кнопкой выхода (считывателем) на эвак. и аварийные выходы?

СКУД ещё должна разблокироваться по сигналу "Пожар", в любом случае.

[ALEX_SE]

1. Тем, что аварийные это те, которые не соответствуют требованиям к эвакуационным (ширина, высота, расположение). Они предназначены для персонала. Как эвакуационные их рассматривать нельзя. Ну так же это могут быть дополнительные выходы которые не рассматриваются для эвакуации (есть достаточное количество выходов с более коротким путем).
2. Нет только на двери в противопожарных перегородках и двери которые отделяют от зоны с дымоудалением или подпором воздуха. При чем на каждую створку с настройкой очередности закрывания (с учетом притвора). Это требование есть в 123ФЗ, есть в СП. Только там доводчики именуются устройствами для автоматического закрытия дверей.
3. Если это не здание для МГН достаточно одного из решений - кнопка (а по новому Устройство дистанционного пуска, например https://bolid.ru/production/protection- ... 3m_01.html" onclick="window.open(this.href);return false;) либо замок с мех. разблокировкой. Задача обеспечить открывание изнутри без ключа. Вышел человек - дверь заперта, снаружи попасть нельзя. При этом совсем не обязательно при срабатывании пожарки все разблокировать. Во-первых это дополнительный к ручному способ разблокировки и если есть ручной то он явно излишний, а во-вторых противоречит требованиям по антитеррору. Кроме того в НПА не указано как именно разблокировать и правильнее будет разблокировать только на выход, на вход же доступ должен быть запрещен всем. В зданиях для МГН есть дополнительные требования (нормируется высота таких кнопок и некоторые двери должны оставаться именно распахнутыми длдя проезда колясок, кроме того запрещено использование вращающихся и маятниковых дверей.)

[KonBez]

При этом совсем не обязательно при срабатывании пожарки все разблокировать. Во-первых это дополнительный к ручному способ разблокировки и если есть ручной то он явно излишний, а во-вторых противоречит требованиям по антитеррору. Кроме того в НПА не указано как именно разблокировать и правильнее будет разблокировать только на выход, на вход же доступ должен быть запрещен всем.

С этим я утверждением я готов поспорить - если вы не разблокируете дверь по сигналу "Пожар", то получите "Зимнюю вишню". Особенно если это именно эвакуационный выход. С аварийным выходом попроще в этом плане.
Обычно мы решали данную проблему так: два считывателя на вход и выход. Изнутри кнопка экстренной разблокировки. При нажатии дверь разблокируется, но тут же идёт сигнал на пост охраны. А если вы там не установили камеры, то это ваши проблемы. Естественно при пожаре двери разблокируются сами.
И как же можно разблокировать только на Выход? Если дверь открывается, независимо от направления, она доступна с любой стороны.

[GenaSPB]

С этим я утверждением я готов поспорить - если вы не разблокируете дверь по сигналу "Пожар", то получите "Зимнюю вишню".

И чем ее получим? Кнопку нажать проблема для выхода? Четкого определения на этот счет не встречал, но как правило обычной кнопки аварийной разблокировки достаточно.

И как же можно разблокировать только на Выход?

Элктромеханический замок с кнопкой разблокировки. Либо замки антипаника, которые специально для этого созданы. К СКУДУ не имеющие ни какого отношения и которые ну ни как не разблокировать по сигналу пожар.