Новинки китайского видеонаблюдения

Камеры, регистраторы и прочее оборудование из Китая (с ebay, aliexpress, dealextreme, 409shop и т.п.)
Ответить
roxy2008
Новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 13:53

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение roxy2008 » 03 янв 2025, 07:20

Столкнулся с одной проблемой , это первая 4к камера, в общем при подключении коротким патч кордом камера работала на максимальном битрейте без проблем во всех прогах, повесил ее, 30метров до свича гигабитного и 10 от него до камеры, при потоке выше 5мбит нет изображения , доп поток нормально, от этого свича еще 2 камеры идут с небольшими потоками по 2мбит каждая, все три камеры работают через онвиф, функцию регистратора выполняет ноут с CMS, роутер кинетик до этого свича показывает 1гбит, мне непонятно почему через веб морду все работает нормально? 4к при 12мбит без тормозов , через облако в телефоне тоже все идет, проблема только на большом битрейте через онвиф в прогах cms и vms на компе , выставил 4мбит поток в итоге и все пошло

roxy2008
Новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 13:53

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение roxy2008 » 03 янв 2025, 07:25

roxy2008 писал(а):
03 янв 2025, 07:20
Столкнулся с одной проблемой , это первая 4к камера, в общем при подключении коротким патч кордом камера работала на максимальном битрейте без проблем во всех прогах, повесил ее, 30метров до свича гигабитного и 10 от него до камеры, при потоке выше 5мбит нет изображения , доп поток нормально, от этого свича еще 2 камеры идут с небольшими потоками по 2мбит каждая, все три камеры работают через онвиф, функцию регистратора выполняет ноут с CMS, роутер кинетик до этого свича показывает 1гбит, мне непонятно почему через веб морду все работает нормально? 4к при 12мбит без тормозов , через облако в телефоне тоже все идет, проблема только на большом битрейте через онвиф в прогах cms и vms на компе , выставил 4мбит поток в итоге и все пошло
Пробовал из роутера переткнуть в свич рядом, не помогло, пробовал на том свиче который рядом с камерой на других камерах выставить битрейт высокий, они работают нормально все вместе , но они 5мп, другой 4к камеры нет,

K2K
Специалист
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 26 авг 2021, 21:11

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение K2K » 03 янв 2025, 09:30

kROOT писал(а):
02 янв 2025, 21:20
Это когда камера открыта, а когда будет герметично, да еще и летом в жару, вот тогда придет конец матрицы.
Когда будет закрыта, то корпус будет рассеивать тепло. От 70гр еще никому конец не приходил, чипы с такой темпой работают годами нонстоп.
Ну и на всякий случай, у него 40гр в пассивном режиме. Неужели ты веришь, что в пассиве сможешь получить комнатную температуру?
roxy2008 писал(а):
02 янв 2025, 21:42
человек написал что летом несколько камер вышли из строя такие от перегрева, думаю не стоит рисковать, заранее приклеил, тем более если сыпаться начинает картинка на битрейте максимальном, я все настройки поставил качества, поток при движении 12мбит h.265, штатный радиатор кипит просто
Ты сделал радиатор больше - это отлично. У тебя 40гр в пассиве. Комнатную все-равно в пассиве не получишь.
roxy2008 писал(а):
03 янв 2025, 07:20
проблема только на большом битрейте через онвиф в прогах cms и vms на компе
Тоже тормозят при высоком битрейте через vms - IVG-N8S и MC800S.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13807
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение kROOT » 03 янв 2025, 11:32

K2K писал(а):
03 янв 2025, 09:30
Когда будет закрыта, то корпус будет рассеивать тепло. От 70гр еще никому конец не приходил, чипы с такой темпой работают годами нонстоп.
Ну и на всякий случай, у него 40гр в пассивном режиме. Неужели ты веришь, что в пассиве сможешь получить комнатную температуру?
Зачем тогда вообще радиатор ставить? Все равно корпус рассеет тепло )) Во 1х чем больше радиатор, тем сильнее пиковый нагрев устраняется. Во 2х с большим радиатором больше тепла передается в воздух который остывает от корпуса. Кстати, еще сильно зависит от типа корпуса, тепло может уходить по стойкам, если плата подсветки металл и она уходит в металл корпуса. Но у меня в корпусах для таких объективов подсветка текстолит, он изолирует.
40гр это условно, даже на открытом воздухе если модуль долго проработает, нагревается заметно сильнее

K2K
Специалист
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 26 авг 2021, 21:11

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение K2K » 03 янв 2025, 13:33

kROOT писал(а):
03 янв 2025, 11:32
Зачем тогда вообще радиатор ставить? Все равно корпус рассеет тепло )) Во 1х чем больше радиатор, тем сильнее пиковый нагрев устраняется.
Радиатор ставят чтобы чип не перегревался в нагрузке и не троттлил. Тут все зависит от tdp. Некоторым и радиатор не нужен, достаточно того, что через плату рассеивает, а другим нужен побольше.
kROOT писал(а):
03 янв 2025, 11:32
Во 2х с большим радиатором больше тепла передается в воздух который остывает от корпуса.
Ну, как я и сказал - корпус рассеивает. Т.к. закрытая конструкция и тепло может из нее уходить лишь через стенки корпуса. Только больше, или меньше тепла быть не может, все тепло, что выделяет чип, все оно в корпусе, только часть рассеивает через радик, а часть через платы, но все оно в корпусе. Большой радик позволит побольше отвести через себя и поменьше через плату, а вот возможности корпуса отдавать тепло, мы не меняем. Т.е. внутри может все кипеть, но корпус не сможет отдать больше, чем может рассеивать + зависимость от темпы за бортом.
На одном объекте ссаный трассир, так те камеры, что в помещении, рукой за корпус долго не удержать, но работают уже года наверное 4 (дохнут по другим причинам :D ) https://disk.yandex.ru/client/disk?sour ... sk%2F2.jpg
Внутри наверняка пекло, а радик там из-за плотной компоновки, примерно 10х10х2, где ребра высотой 1мм.
kROOT писал(а):
03 янв 2025, 11:32
Кстати, еще сильно зависит от типа корпуса, тепло может уходить по стойкам, если плата подсветки металл и она уходит в металл корпуса. Но у меня в корпусах для таких объективов подсветка текстолит, он изолирует.
От корпуса зависит, металл, или пластик. Металл как ни крути лучше, но дороже.
kROOT писал(а):
03 янв 2025, 11:32

40гр это условно, даже на открытом воздухе если модуль долго проработает, нагревается заметно сильнее
40 - это не условно, а что он получил и это отличный результат для пассива. Надеюсь, не 5 секунд работы мерил. Да, в корпусе нагреется сильнее, но комнатную не получить при пассиве даже в открытом корпусе, если конечно радиатор килограммовый не ставить для 2вт.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение GenaSPB » 04 янв 2025, 10:39

roxy2008 писал(а):
03 янв 2025, 07:20
почему через веб морду все работает нормально? 4к при 12мбит без тормозов , через облако в телефоне тоже все идет, проблема только на большом битрейте через онвиф в прогах cms и vms на компе , выставил 4мбит поток в итоге и все пошло
Видимо потому как VMS работает на x32 и тупо не хватает памяти.

reanimatorlash
Специалист
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 24 июн 2020, 13:46

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение reanimatorlash » 04 янв 2025, 11:44

всё гораздо прозаичней. перегретый чип отваливается от платы не из-за перегрева, а из-за физической деформации места пайки из-за разности температур и скорости их нарастания, в следствии чего пайка со временем трескется, или отрываются пятаки на плате.
радиатор банально замедляет нагрев чипа, что даёт плате дополнительное время для прогрева уменьшая итоговую разницу температур и степень деформации, при этом в закрытом корпусе итоговая максимальная температура чипа может остаться такой же, как и без радиатора, но достигается она значительно медленней..

K2K
Специалист
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 26 авг 2021, 21:11

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение K2K » 04 янв 2025, 12:24

reanimatorlash писал(а):
04 янв 2025, 11:44
всё гораздо прозаичней. перегретый чип отваливается от платы не из-за перегрева, а из-за физической деформации места пайки из-за разности температур и скорости их нарастания, в следствии чего пайка со временем трескется, или отрываются пятаки на плате.
радиатор банально замедляет нагрев чипа, что даёт плате дополнительное время для прогрева уменьшая итоговую разницу температур и степень деформации, при этом в закрытом корпусе итоговая максимальная температура чипа может остаться такой же, как и без радиатора, но достигается она значительно медленней..
Про отвалы верно, они из-за разности температур которые приводят к микротрещинам, но радиатор от этого не спасает. Справедливо например для чипов видеокарт, когда в бездействии 30-40гр, а в нагрузке под 70-80гр и такие перепады могут быть частыми + активное охлаждение ускоряет снижение температуры. Но вот насколько это справедливо для камер, где всегда есть нагрузка, а охлаждение пассивное? Понятно, что когда нет движухи камера нагружена меньше и битрейт ниже, но кто нибудь проводил сравнение, какова разница и какие перепады?
А постоянное использование при очень высокой температуре приведет как минимум к деградации чипа. В сети куча примеров на видеокартах после майнинга, как по чипам гпу, так и памяти.

reanimatorlash
Специалист
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 24 июн 2020, 13:46

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение reanimatorlash » 04 янв 2025, 13:11

температура в корпусе камеры не постоянна, как и нагрузка на чипы. при статичной картинке нагрузка минимальна, при активном движении нагрузка максимальна и нагрев чипов очень быстрый. плюсом, при включенной подсветке нагрев внутренностей резко возрастает, ведь по сути подсветка в камере это инфракрасный обогреватель.
у меня металлический корпус Hi3516Ev100+IMX307 без подсветки греется чуть больше 40, а с включенной подсветкой из 40 светиков, за 50, особенно в передней части, где непосредственно модуль и подсветка. на сколько тепло внутри, только догадываюсь. аналогичная камера, но только с подсветкой из 3 светиков греется значительно меньше.
последнее время стал вообще внутреннюю подсветку отключать и среди таких камер за два года не вышло из строя ни одной, а с подсветкой, на таких же модулях, несколько сдохли, примерно поровну в металле и пластике, с минимальным перевесом у пластика.
причём часть из них удалось оживить перепаиванием. вот если отваливается сенсор, тут уже фен не помогает.

2Dem
Специалист
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение 2Dem » 04 янв 2025, 13:42

Интересный спор. Только вот приклеивание радиатора на ребра другого радиатора, это скорее гомеопатия, чем реальная помощь. Да, этот радиатор тоже нагреется и тоже рассеет часть тепла. Только вот задача радиатора сделать это быстро, то есть отвести тепло от чипа и рассеять. А тут получается чип все равно горячий, так как тепло с него отводит только родной радиатор (а клеят их обычно убого), а вот новый радиатор, через существенный термобарьер, забирает тепло у родного радиатора. Если мерить в среднем по палате, температура меньше, а если мерить пики нагрева на чипе, то существенно ничего не меняется. В данном случае, чтобы способ работал, нужно снимать родной радиатор, вместо него клеить керамику на минимальный слой клея, а уже к ней клеить дополнительный радиатор. Тогда площадь контакта позволит отвести тепло достаточно быстро, чтобы это было заметно на чипе в пиках, а не в среднем.

K2K
Специалист
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 26 авг 2021, 21:11

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение K2K » 04 янв 2025, 13:51

reanimatorlash писал(а):
04 янв 2025, 13:11
температура в корпусе камеры не постоянна, как и нагрузка на чипы. при статичной картинке нагрузка минимальна, при активном движении нагрузка максимальна и нагрев чипов очень быстрый. плюсом, при включенной подсветке нагрев внутренностей резко возрастает, ведь по сути подсветка в камере это инфракрасный обогреватель.
Теория, это все конечно интересно, но есть ли какие-то практические замеры, тесты?
reanimatorlash писал(а):
04 янв 2025, 13:11

у меня металлический корпус Hi3516Ev100+IMX307 без подсветки греется чуть больше 40, а с включенной подсветкой из 40 светиков, за 50, особенно в передней части, где непосредственно модуль и подсветка. на сколько тепло внутри, только догадываюсь. аналогичная камера, но только с подсветкой из 3 светиков греется значительно меньше.
Это очень маленькая дельта, такая к отвалу не приводит.
reanimatorlash писал(а):
04 янв 2025, 13:11

последнее время стал вообще внутреннюю подсветку отключать и среди таких камер за два года не вышло из строя ни одной, а с подсветкой, на таких же модулях, несколько сдохли, примерно поровну в металле и пластике, с минимальным перевесом у пластика.
причём часть из них удалось оживить перепаиванием. вот если отваливается сенсор, тут уже фен не помогает.
Вышли из строя неизвестно по какой причине, а часть заработала после ребола. Тут можно строить любые теории, почему так вышло и что конкретно сдохло.
2Dem писал(а):
04 янв 2025, 13:42
Тогда площадь контакта позволит отвести тепло достаточно быстро, чтобы это было заметно на чипе в пиках, а не в среднем.
Вентилятор еще туда для макс эффекта :D

2Dem
Специалист
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение 2Dem » 04 янв 2025, 15:06

K2K писал(а):
04 янв 2025, 13:51
2Dem писал(а):
04 янв 2025, 13:42
Тогда площадь контакта позволит отвести тепло достаточно быстро, чтобы это было заметно на чипе в пиках, а не в среднем.
Вентилятор еще туда для макс эффекта :D
Как бы смешно это не звучало, но вот)))

Ответить

Вернуться в «Оборудование из Китая - общие вопросы»