Вопросы, связаные с охранно-пожарной сигнализацией, пожаротушением и прочие технические вопросы, не связаные с видеонаблюдением.
			
		
		
			- 
				
																			 ППКОП
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:55
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ППКОП » 23 фев 2017, 13:19
			
			
			
			
			Если создается адресная система, со всеми функциями самоконтроля, связи с пультом и.т.д. в нее явно должна укладываться какая то экономическая выгода по сравнению с не адресной, адресный ДИП в несколько раз дороже обычного, зачем создавать адресную систему в которой все тот же алгоритм работы из 2 дипов со всеми их "наворотами" В чем преймущество перед обычным копеечным Гранитом с ДИП-141 за пару сотен рублей, кроме может нескольких сэкономленных десятков метров кабеля.
Зачем изобретать велосипед то, причем дорогой велосипед?  
 
  
 
		 
				
		
		 
	 
	
					
			
		
		
			- 
				
																			 sergvl
- Специалист
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:09
- Откуда: 符拉迪沃斯托克
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 sergvl » 23 фев 2017, 13:26
			
			
			
			
			Для начала почитай НПБ 88-2001 а там прописано:
12.16. В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух пожарных извещателей.
12.17. В защищаемом помещении (зоне) допускается устанавливать один пожарный извещатель, если одновременно выполняются следующие условия:
а) площадь помещения не больше площади, защищаемой пожарным извещателем, указанной в технической документации на него, и не больше средней площади, указанной в таблицах 5, 8;
б) обеспечивается автоматический контроль работоспособности пожарного извещателя, подтверждающий выполнение им своих функций с выдачей извещения о неисправности на приемно-контрольный прибор;
в) обеспечивается идентификация неисправного извещателя приемно-контрольным прибором;
г) по сигналу с пожарного извещателя не формируется сигнал на запуск аппаратуры управления, производящей включение автоматических установок пожаротушения, или дымоудаления, или систем оповещения о пожаре 5-го типа по НПБ 104.
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 ППКОП
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:55
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ППКОП » 23 фев 2017, 13:36
			
			
			
			
			sergvl писал(а):
12.17. В защищаемом помещении (зоне) допускается устанавливать один пожарный извещатель, если одновременно выполняются следующие условия:
а) площадь помещения не больше площади, защищаемой пожарным извещателем, указанной в технической документации на него, и не больше средней площади, указанной в таблицах 5, 8;
б) обеспечивается автоматический контроль работоспособности пожарного извещателя, подтверждающий выполнение им своих функций с выдачей извещения о неисправности на приемно-контрольный прибор;
в) обеспечивается идентификация неисправного извещателя приемно-контрольным прибором;
г) по сигналу с пожарного извещателя не формируется сигнал на запуск аппаратуры управления, производящей включение автоматических установок пожаротушения, или дымоудаления, или систем оповещения о пожаре 5-го типа по НПБ 104.
Грубо говоря все это записано в описаниях и паспортах этих систем, все это уже заложено в датчиках и пультах при производстве, тогда почему небоскреб на фундаменте хижины?
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 GenaSPB
- Модератор
- Сообщения: 11287
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
- Откуда: Санкт-Петербург
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 GenaSPB » 23 фев 2017, 14:46
			
			
			
			
			Кто сказал что Вам требуется обязательно 2 адресных ДИПа на помещение? Ставьте один при соблюдении всего Вышеперечисленного. И не надо искать в этом экономической выгоды. Это просто более продвинутая система.
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 ППКОП
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:55
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ППКОП » 23 фев 2017, 14:51
			
			
			
			
			Режим пожар не запускается у них одним датчиком, в этом вся проблема
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 GenaSPB
- Модератор
- Сообщения: 11287
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
- Откуда: Санкт-Петербург
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 GenaSPB » 23 фев 2017, 14:54
			
			
			
			
			ППКОП писал(а):получил долгожданный ответ, в системе Рубикон можно создавать область из одного дипа. 

 
Ерунда какая-то получается. Зачем область из одного ДИПа если  ней не может быть пожара?
Почему не сделать на Болиде и не иметь себе голову?
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 ППКОП
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:55
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ППКОП » 23 фев 2017, 15:07
			
			
			
			
			Я тоже все больше склоняюсь к мысли что нормальные адресные системы делает только болид, не даром вся страна его ставит, этот рубикон хоть и по проще немного по построению схемы, но оказалось что вся эта простота мне дороже обойдется. Вернулся опять к Болиду.
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 ППКОП
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:55
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ППКОП » 23 фев 2017, 15:11
			
			
			
			
			GenaSPB писал(а):
Ерунда какая-то получается. Зачем область из одного ДИПа если  ней не может быть пожара?
Вот сделали они такую ерунду, что пожар только с двух дипов, зачем не могу понять, если это адресная система.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 ALEX_SE
- Специалист
- Сообщения: 4259
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
- Откуда: Энгельс
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ALEX_SE » 23 фев 2017, 15:12
			
			
			
			
			Вопрос выгоды не в одном ДИПе на помещение, чего если следовать строго нашим НТД реально сделать на оооооочень небольшом числе объектов. 
Ведь адресно-АНАЛОГОВАЯ (второе слово выделено потому что оно важнее) не в том что система адресная, это не сложно сделать и другими способами, а в том что есть возможность ИЗМЕРЕНИЯ воздействующих факторов и регулировки их порогов (не всегда) а так же реагирования на разные уровни этих измерений. Вот в чем плюс аналоговой системы в отличии от пороговой. А не в числе ДИПов.
Опять как в ИТ идет подмена двух понятий. Это стоимость приобретения которая на самом деле не сильно важна но на неё почему-то все смотрят и стоимость владения. Куда входит естественно и обслуживание. Она куда больше но на неё не смотрят обычно.
Почитайте уже СП5. И кстати раздел про взаимосвязь систем. А так же про обеспечение замены неисправного ДИПа. Очень мне интересно как Вы это обеспечите в том же Болиде. Там в ДИПе адрес так просто переключателем не задать.
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 ALEX_SE
- Специалист
- Сообщения: 4259
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
- Откуда: Энгельс
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ALEX_SE » 23 фев 2017, 15:13
			
			
			
			
			Вот сделали они такую ерунду, что пожар только с двух дипов, зачем не могу понять, если это адресная система.
Тогда этот прибор нельзя применять как ППК согласно ГОСТу 

)
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 sergvl
- Специалист
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:09
- Откуда: 符拉迪沃斯托克
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 sergvl » 23 фев 2017, 15:19
			
			
			
			
			ППКОП писал(а):Режим пожар не запускается у них одним датчиком, в этом вся проблема
Судя по описанию А2ДПИ - адресно-аналоговый дымовой пожарный извещатель это точно как у АСПС БИРЮЗА. 
В описании на датчик написано: в меню «опции» убедиться, что значения задымленности, шума и сдвига  близки к нулю (значение «сдвиг» может быть близко либо к нулю либо к 255).
Датчик должен выдавать ПОЖАР, если не выдаёт то где то неправильно настроен датчик. Прочитайте внимательно в описании про сдвиг и как он настраивается. В А16-512 датчики переходят в режим  ПОЖАР при правильной настройке сдвига.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
						
		
		
			- 
				
																			 ALEX_SE
- Специалист
- Сообщения: 4259
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
- Откуда: Энгельс
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ALEX_SE » 23 фев 2017, 16:08
			
			
			
			
			А в ГОСте указано что такое пожар и когда он должен быть...