Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Как построить, что использовать, почему не работает и т.п. Не знаете куда писать? Пишите сюда!
killer258
Постоянный посетитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 21:57

Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение killer258 » 13 апр 2016, 11:04

Столкнулся с такой проблемой. Имеется коридор 25 метров, установлены камеры наблюдения и микрофон. Голоса в коридоре слышно громко,отчётливо,но разобрать , о чём говорят,ничего совершенно невозможно, так как звук гулкий,как в колодце, сопровождается сильнейшей реверберацией,идут отражёнки от стен,любой шорох затягивается во времени, аксиальные моды помещения как назло совпали с частотами основных формант человеческого голоса, что не позволяет убрать их параметрическим эквалайзером... Звукопоглощающих материалов, ковров, пластиков и тд в коридоре нет. Можно ли как-то очистить сигнал от гулкости?
Или может быть, есть микрофоны с какой-нибудь встроенной цифровой процессорной обработкой сигнала?

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13823
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение kROOT » 13 апр 2016, 13:19

попробовать микрофон в поролоновую губку засунуть

Sergiodemaster
Специалист
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 09:24
Откуда: Рязань

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение Sergiodemaster » 13 апр 2016, 13:22

kROOT писал(а):попробовать микрофон в поролоновую губку засунуть
Чувствительность снизится.
Как вариант, попробовать из поролона сделать "стакан", на дно которого и поместить микрофон.

Dim32
Специалист
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 11:33

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение Dim32 » 13 апр 2016, 13:56

Поролон не поможет, проблема в том, что АРУ микрофона усиливает даже самые тихие звуки, и ослабляет громкие, приводит их к одному уровню. В результате слышим гул из шорохов, скрипов, шагов, голосов, отраженное от стен эхо и т. д. Разобрать речь можно только тогда, когда говорят в радиусе 1-2 метра от микрофона. Вот если попробовать микрофон без АРУ, но мне такие не попадались.

killer258
Постоянный посетитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 21:57

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение killer258 » 13 апр 2016, 14:12

Поролон действительно не поможет. Так как на микрофон приходит основной звук и куча задержанных по времени на десятки и сотни миллисекунд по отношению к основному, и всё это складывается на нём. Тут проблема в том, что в помещении есть три характерных расстояния: два между стенками и одно между полом и потолком, и в них укладывается определённое количество полуволн на разных звуковых частотах,и там, где это кратно половине волны, на этих частотах возникают стоячие волны звукового давления , приводящие к множеству резонансов- максимумы либо наоборот, провалы АЧХ.
Стены, потолки и полы очень жесткие, очень плотные и очень плоские. В результате все моды становятся очень интенсивными, высокодобротными и очень «резонансными». Как следствие резонансные пики получаются очень высокими, провалы очень глубокими, а бубнение продолжается бесконечно. Один размер 2 метра, другой 3 метра, третий 25 метров.
Среди резонансных частот получается 60 гц, 80 гц, 200 гц, 260 гц, 300 (примерно, точно не помню, есть калькулятор аксиальных мод помещения). Вырезаю резонансы эквалайзером, да, они перестают "кричать", но и сама речь делается сухой, тоже неразборчивой, но уже по другой причине- срезаны основные речевые форманты.

Попробовал сложить сигналы двух микрофонов, расположенных на некотором растоянии друг от друга, стало чуть получше, видимо, часть задержанных по времени отражёнок взаимно компенсировалась, но полностью проблема всё равно не решилась.Если говорят громко, ещё можно разобрать , о чём, если же вполголоса, то не разобрать ничего, а если ещё ботинки по полу шаркают, то не разобрать вообще ничего в принципе.
Странно, что никто больше с такой проблемой не сталкивался. Да, давно известно, что дальше 2-3 метров микрофон речь берёт неразборчиво, даже если и громко.но можно ли это как-то корректировать?

Dim32
Специалист
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 11:33

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение Dim32 » 13 апр 2016, 16:48

Столкнулся с такой проблемой. Имеется коридор 25 метров, установлены камеры наблюдения и микрофон. Голоса в коридоре слышно громко,отчётливо,но разобрать , о чём говорят,ничего совершенно невозможно, так как звук гулкий,как в колодце, сопровождается сильнейшей реверберацией,идут отражёнки от стен,любой шорох затягивается во времени, аксиальные моды помещения как назло совпали с частотами основных формант человеческого голоса, что не позволяет убрать их параметрическим эквалайзером... Звукопоглощающих материалов, ковров, пластиков и тд в коридоре нет. Можно ли как-то очистить сигнал от гулкости?
Или может быть, есть микрофоны с какой-нибудь встроенной цифровой процессорной обработкой сигнала?

Поролон действительно не поможет. Так как на микрофон приходит основной звук и куча задержанных по времени на десятки и сотни миллисекунд по отношению к основному, и всё это складывается на нём. Тут проблема в том, что в помещении есть три характерных расстояния: два между стенками и одно между полом и потолком, и в них укладывается определённое количество полуволн на разных звуковых частотах,и там, где это кратно половине волны, на этих частотах возникают стоячие волны звукового давления , приводящие к множеству резонансов- максимумы либо наоборот, провалы АЧХ.
Стены, потолки и полы очень жесткие, очень плотные и очень плоские. В результате все моды становятся очень интенсивными, высокодобротными и очень «резонансными». Как следствие резонансные пики получаются очень высокими, трансляционный микшер усилитель провалы очень глубокими, а бубнение продолжается бесконечно. Один размер 2 метра, другой 3 метра, третий 25 метров.
Среди резонансных частот получается 60 гц, 80 гц, 200 гц, 260 гц, 300 (примерно, точно не помню, есть калькулятор аксиальных мод помещения). Вырезаю резонансы эквалайзером, да, они перестают "кричать", но и сама речь делается сухой, тоже неразборчивой, но уже по другой причине- срезаны основные речевые форманты.

Попробовал сложить сигналы двух микрофонов, расположенных на некотором растоянии друг от друга, стало чуть получше, видимо, часть задержанных по времени отражёнок взаимно компенсировалась, но полностью проблема всё равно не решилась.Если говорят громко, ещё можно разобрать , о чём, если же вполголоса, то не разобрать ничего, а если ещё ботинки по полу шаркают, то не разобрать вообще ничего в принципе.
Странно, что никто больше с такой проблемой не сталкивался. Да, давно известно, что дальше 2-3 метров микрофон речь берёт неразборчиво, даже если и громко.но можно ли это как-то корректировать?



Постоянно сталкиваемся. Как вариант максимально уменьшить чуйку и ставить несколько в разных местах, например у кассы в магазе, тогда в радиусе 2 метров все слышно, а чтоб было слышно с другого конца 10 метрового коридора, и слова можно было бы разобрать - это из области фантастики.
Кстати, в студиях звукозаписи чувствительность сведена к минимуму, разговаривают прямо губами касаясь микрофона, к чему бы это.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение Олег 501 » 13 апр 2016, 17:57

Микрофон MD-012. Это для тех, кому нужно знать о чём говорят. И тихую речь и громкую. От 26 дб. до 130 дб. И с 10, и с 30, и с 50 метров.

killer258
Постоянный посетитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 21:57

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение killer258 » 14 апр 2016, 17:40

а что можно сказать про микрофон stellsberry M-50?
что-то там упоминалось про DSP процессор, обрабатывающий звук, чистящий спектр и тд

вот про этот stelberry M50

как он на практике себя показывает, кто-нибудь пробовал?

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение GenaSPB » 14 апр 2016, 18:32

Мне понравились. Только брал М-70. Не идеал, но многим лучше шороха.

cozutow
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:58

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение cozutow » 15 апр 2016, 12:03

на выставке AllOver IP 2015 показывали микшер на 4-ре микрофона как раз для таких случаев может подойти. на сайте я их пока не видел, но в каталоге есть

killer258
Постоянный посетитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 21:57

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение killer258 » 16 апр 2016, 19:41

GenaSPB писал(а):Мне понравились. Только брал М-70. Не идеал, но многим лучше шороха.
сегодня купил М-50. Буду пробовать

killer258
Постоянный посетитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 21:57

Re: Как убрать гулкость звука с микрофона в коридоре

Сообщение killer258 » 19 апр 2016, 21:44

Ну, что можно сказать. Микрофон сам по себе действительно неплохой, чётко всё передаёт,слышно хорошо, отчётливо, но моей проблемы не решает. Видимо, он просто хорошо передаёт то, что слышит, и не более того. Я сам в этом коридоре не очень разбираю голоса, эхо довольно сильное, просто сам-то я иду по центру коридора, там ещё более-менее ничего так, разобрать можно (видимо, отражёнки от стен, пола и потолка взаимокомпенсируются, а когда подношу ухо к стенам, (а микрофон может находиться только у стен, в центре же его не повесишь) там гулкость зашкаливает, особенно в углах.

Сейчас попробовал сигналы двух микрофонов (размещённых в разных местах) подать на крайние выводы переменного резистора 10 ком, а снимать итоговый сигнал со среднего движка, и вращая его, нахожу положения, при котором в смешанном сигнале часть "колодца" устраняется, и хоть немного, но становится получше.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по видеонаблюдению»