Вопросы новичков

Вопросы, связаные с охранно-пожарной сигнализацией, пожаротушением и прочие технические вопросы, не связаные с видеонаблюдением.
ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 06 апр 2020, 02:19

Разница между сервером и рабочей станцией
Главное отличие сервера от рабочей станции – во взаимодействии с человеком. А именно: сервер – общий, и выполняет сетевые задачи без участия оператора; рабочая станция (в быту именуемая ПК, а в техдокументации – АРМ, автоматизированное рабочее место) у каждого пользователя своя.
Ерунда простите. Сервер от ПК можно отличить можно при желании по 2 критериям.
Первый возможный критерий это функциональное назначение (о чем Вы и написали).

Второй это то, как железо позиционирует производитель. Вы совсем некорректно указали термин "рабочая станция" (она может быть на порядок производительнее всяких там серверов и иметь больше процессоров, памяти и т.п. и УЖ тем более не стоит именовать её ПК). Однако второй - это как железо позиционирует производитель. Серверное у него так и называется.

Задачи можно выполнять одновременно на одном сервере (пк, рабочей станции называйте как хотите). Или на разных. То есть задачи сбора данных и предоставления информации, можно раскидывать по 2-3-4-5 ПК. Один (или несколько) данные собирает второй в базу вносит третий с оператором взаимодействует четвертый с других систем данные собирает и т.п. Железо тут никаким боком не относится.

Вы написали откровенную ерунду из которой ни никак не следует что такое "профессиональный сервер" (о котором Вы сами сказали а не я) и чем он отличается от непрофессионального. И да - по серверам мне рассказывать не нужно, а уж тем более посылать меня в гугл.

Остальное комментировать не буду - не имеет смысла. Каждый останется при своем мнении. В сообщениях выше я примеры давал Вы же все время стараетесь куда-то вильнуть и пытаетесь говорить ЗА меня приписывая мне какие-то новые выражения и сами же на них отвечая. Тем более что Вы объединили теплое с мягким. А именно объектовое оборудование и объектовый же пульт с тем же самым в подразделении ПО. Это разные вещи НИКАК между собой не связанные. А вот для связки с части объектов и есть прослойки типа СМ, распи2, альтоники и т.п. Если ОЧЕНЬ грубо просто транслируют сигналы (например релейные) пожар, неисправность и контролируют каналы связи.

Когда 743 приказ отменили так и получилось - в ПЧ понаставили столько пультов что мама не горюй (им же запретили нарушать антимонопольное законодательство в части недопуска других операторов, если хотите "не своих" организаций). Частично они остались (тандемы, рубежи).
Прошло 10 лет. Оборудование надо менять. Выходит проект СП. И тут начинаются угрозы. Пример:
https://souz-asb.info/news/smi/mchs-ros ... zakon.html

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 06 апр 2020, 02:22

И главное - АРМ это НЕ ТОЛЬКО компьютер. То есть не только системный блок. Это совокупность компьютерного и перифирийного оборудования, программных и аппаратных средств которые нужны для автоматизации выполнения конкретной задачи. Потому сертифицированный АРМ - это нормальное, объяснимое понятие. Сертифицированный компьютер это бред сивой кобылы.

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Вопросы новичков

Сообщение Tюрин BB » 06 апр 2020, 14:29

Алекс, прежде чем обижаться и гнуть пальцы по поводу что не надо Вас посылать, ибо типа в серверах собаку съели, но при этом почему-то валите в кучу и уравниваете "АРМ с ПАК", "рабочую станцию с сервером", "клиент серверные системы со стенделомном всё в одном", ну а потому (и тем более обвиня меня в якобы уходе от темы) еще раз Вам повторяю:
-Дассс-ука, выучите Вы уже терминологию по ГОСТ-у, может тогда перестанете путать теплое с мягким и причитать при этом что Вас в очередной раз обманули, ибо по Вашему "Сертифицированный компьютер это бред сивой кобылы."
PS
ГОСТ 34.321-96. Информационные технологии.
1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает эталонную модель управления данными.
Эталонная модель определяет общую терминологию и понятия, относящиеся к данным информационных систем.
****
2.15 клиент (client): Пользователь, запрашивающий услуги, обеспечиваемые интерфейсом сервера.
***
2.43 связь клиент-сервер (client-server relationship): Связь, устанавливаемая в момент, когда клиент запрашивает услугу, которая должна выполняться сервером.
****
2.45 сервер (server): Процессор, предоставляющий услуги другому процессору.
И уже только по самому факту определения понятии сервер/клиент, это не просто железо и/или не просто АРМ+ОС, сервер это именно что ПАК обязанный работать в режиме 7/24/365 без участия человека. Это первое.

Ну а второе, что отличает профессиональные клиент серверные решения от домарощенного ширпотреба, это не только сертификация специализированной ОС, сертификация АРМ и железа, но это еще то, что клиент и сервер просто обязаны в целях надежности системы, быть разнесены на разные "процессоры" т.е. на разные серверные станции и на разные пользовательские ПК.
И нужно это, в первую очередь именно для того, чтобы избавиться от человеческого фактора и при полнейшем ушатывании ПК клиентской части, это бы никак не повлияло на работоспособность сервера(ров) и работоспособность всей системы (а-ля пож-мониторинг) в целом.
И уже только по одному этому, даже речи быть не может чтобы на одном и пусть даже бесяво-игровом ПК с взгроможденными на него скажем ядром и базой Болида, но еще и под ширпотребной ОС а-ля скажем Win-10 (обновляющей и перезагружающейся по щучьему велению) еще бы ко всем прелестям - вертелся бы еще и АРМ Орион под управлением волшебного оператора недоучки и инсталлятора недоумка.
:rtfm:
Ну а тем более речи не может быть что бы в каждой отдельно взятой ПЧ, стоял бы собственный стенделом недосервер АРМ и срать для какой (Р)СПИ - т.е. всё в одном и одним волшебным тыком-кликом ушатываемом на смерть, но зато педарача - "без участи".
:sorry:

OpsSt
Постоянный посетитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 17:50

Re: Вопросы новичков

Сообщение OpsSt » 09 апр 2020, 11:15

И снова здравствуйте!)
Можно ли настроить чувствительность ДИПа?
Если уходит в сработку без видимых причин и чистка не помогла. На плате находится переменный резистор - это есть регулировка?

Рустам
Специалист
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы новичков

Сообщение Рустам » 09 апр 2020, 12:44

OpsSt писал(а):
09 апр 2020, 11:15
И снова здравствуйте!)
Можно ли настроить чувствительность ДИПа?
Если уходит в сработку без видимых причин и чистка не помогла. На плате находится переменный резистор - это есть регулировка?
Нет, этот переменник трогать нельзя, он не является регулировкой чувствительности.
Что за модель ДИПа и как чистили - с разборкой?

OpsSt
Постоянный посетитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 17:50

Re: Вопросы новичков

Сообщение OpsSt » 09 апр 2020, 16:30

Рустам писал(а):
09 апр 2020, 12:44
Нет, этот переменник трогать нельзя, он не является регулировкой чувствительности.
Что за модель ДИПа и как чистили - с разборкой?
Рустам, привет! Рад видеть, вернее, читать)))
Датчик ДИП 212-41м.
Тогда зачем нужен этот винт, за что он отвечает?!
Да, разбирал полностью. Дымовая камера без сора и пыли. Сначала нормально работает, но потом спустя день-два срабатывает без причин. Причем есть несколько таких. :unknown:

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11245
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопросы новичков

Сообщение GenaSPB » 09 апр 2020, 21:53

Именно с ДИП 212-41м на одном объекте боролся долго и безуспешно. Так и не смогли определить причину ложняков. Пришлось заменить на 212-3СУ.

OpsSt
Постоянный посетитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 17:50

Re: Вопросы новичков

Сообщение OpsSt » 10 апр 2020, 04:04

GenaSPB писал(а):
09 апр 2020, 21:53
Именно с ДИП 212-41м на одном объекте боролся долго и безуспешно. Так и не смогли определить причину ложняков. Пришлось заменить на 212-3СУ.
Интересно, а ДИП 212-45 подойдёт для замены 212-41м ?

Рустам
Специалист
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы новичков

Сообщение Рустам » 10 апр 2020, 08:53

OpsSt писал(а):
09 апр 2020, 16:30
Датчик ДИП 212-41м.
Тогда зачем нужен этот винт, за что он отвечает?!
Да, разбирал полностью. Дымовая камера без сора и пыли. Сначала нормально работает, но потом спустя день-два срабатывает без причин. Причем есть несколько таких. :unknown:
Переменник в схеме выводит какое-то напряжение на рабочий режим. Если хорошо покрутить, то датчик не просто перестанет ложнить, а совсем перестанет реагировать на дым.
Гонять "на столе" не пробовали - может он на потолке срабатывает на какие-то наводки от китайских светильников? Частая проблема -незаземлённые светильники на Армстронге. Ну и у дешёвых извещателей если чистка не помогла, то замена разумнее диагностики - может просто бракованные.

OpsSt
Постоянный посетитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 17:50

Re: Вопросы новичков

Сообщение OpsSt » 10 апр 2020, 09:46

Рустам писал(а):
10 апр 2020, 08:53
Переменник в схеме выводит какое-то напряжение на рабочий режим. Если хорошо покрутить, то датчик не просто перестанет ложнить, а совсем перестанет реагировать на дым.
Гонять "на столе" не пробовали - может он на потолке срабатывает на какие-то наводки от китайских светильников? Частая проблема -незаземлённые светильники на Армстронге. Ну и у дешёвых извещателей если чистка не помогла, то замена разумнее диагностики - может просто бракованные.
Жаль. А была надежда на этот переменник) Интересно, что в Интернете о нем никакой информации не нашел...
Значит, если в паспорте указана чувствительность от 0.05 до 0.2 дБ/м, значит работает датчик в этом диапазоне и менять его никак не предусмотрено, даже при наличии этого таинственного переменника...)
На столе пробовал, только не от Прибора, а от обычного АКБ 12 В ))) через ограничительный резистор. Двое суток продержались, все было нормально. Потом вернул назад.

Рустам
Специалист
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы новичков

Сообщение Рустам » 10 апр 2020, 13:51

Даже если бы в извещателе был бы регулятор чувствительности (как в адресных извещателях), это был бы регулятор чувствительности к дыму, а не чувствительности к наводкам. :)

OpsSt
Постоянный посетитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 17:50

Re: Вопросы новичков

Сообщение OpsSt » 10 апр 2020, 15:43

Рустам писал(а):
10 апр 2020, 13:51
Даже если бы в извещателе был бы регулятор чувствительности (как в адресных извещателях), это был бы регулятор чувствительности к дыму, а не чувствительности к наводкам. :)
Ну да) Значит только замена. Спасибо!)

Ответить

Вернуться в «Охранные и пожарные сигнализации, пожаротушение и т.п.»