Вопросы новичков

[OpsSt]

...кстати, забыл спросить.
Привет!)
Извещатели ИП 212-41м, ИП212-141м - взаимозаменяемы? А также ИП212-45.

[GenaSPB]

Чисто физически да, но все это должно быть закреплено документами.

[ALEX_SE]

Нет, у них розетка разная по габаритам.
Если менять вместе с розеткой то все взаимозаменяемы.

[Рустам]

...кстати, забыл спросить.
Привет!)
Извещатели ИП 212-41м, ИП212-141м - взаимозаменяемы? А также ИП212-45.

Если заменять вместе с базами и резисторами - то все дымовые извещатели взаимозаменемы. А можно ли не меняя базу в неё воткнуть другой извещатель - не всегда. Нужно или пробовать, или не пробуя просто менять с базой.

[OpsSt]

Нет, у них розетка разная по габаритам.
Если менять вместе с розеткой то все взаимозаменяемы.

Чисто физически да, но все это должно быть закреплено документами.

Спасибо!

[OpsSt]

Если заменять вместе с базами и резисторами - то все дымовые извещатели взаимозаменемы. А можно ли не меняя базу в неё воткнуть другой извещатель - не всегда. Нужно или пробовать, или не пробуя просто менять с базой.

Спасибо!
То есть, правильно ли я понял, что ДИПы в принципе, взаимозаменяемы, если соблюдать условия:
- одинаковые по номиналу добавочные резисторы, или их отсутствие.
- одинаковая база (подошва?), или просто её заменить.
- одинаковое падение внутреннего сопротивления в режиме "пожар" до 1000 Ом. (или они все такие?)
- одинаковая чувствительность (или и она так же примерно равна у всех...)

[Рустам]

- одинаковые по номиналу добавочные резисторы, или их отсутствие.
- одинаковая база (подошва?), или просто её заменить.

Нет.
1 Номиналы резисторов должны соответствовать извещателю - то есть при замене модели извещателя может заодно и меняться и номинал резистора. В одном шлейфе могут стоять разные извещатели с разными добавочными резисторами.
А базу формально нужно обьязательно менять вместе с извещателем, если у Вас нет официального письма производителя о их совместимости.

- одинаковое падение внутреннего сопротивления в режиме "пожар" до 1000 Ом. (или они все такие?)
- одинаковая чувствительность (или и она так же примерно равна у всех...)

Да. Нужно что бы все извещатели в шлейфе при сработке выдавали одинаковое увеличение тока в шлейфе. Это увеличение определяется комбинацией свойств модели извещателя и добавочного резистора. Именно поэтому к разным извещателям даже в одном шлейфе нужны разные резисторы. А чувствительность извещателей нормируется в ГОСТе и она в пределах погрешности при использовании сертифицированных извещателей будет одинаковой.

[OpsSt]

Нет.
Номиналы резисторов должны соответствовать извещателю - то есть при замене модели извещателя может заодно и меняться и номинал резистора. В одном шлейфе могут стоять разные извещатели с разными добавочными резисторами.

То есть, если различные ДИПы в режиме "пожар" имеют одинаковое падение внутреннего сопротивления, то и добавочные резисторы у них одинаковые. В противном случае, резисторы подобрать так, чтобы суммарное сопротивление датчика в сработке (R внутр. + R добав.) было такое же, как и у других ДИПов в шлейфе?
А вот если R доб. вообще не использовать, то внутреннее сопротивление датчиков обязательно должно быть одинаковым у всех. Правильно?

[Рустам]

А вот если R доб. вообще не использовать, то внутреннее сопротивление датчиков обязательно должно быть одинаковым у всех. Правильно?

В смысле, что при срабоке одного датчика (а не двух) сразу формируется сигнал "пожар"?
Тогда разброс внутреннего сопротивления датчиков не принципиален, можно любые ставить вперемежку в один шлейф. Лишь бы это сопротивление не было слишком большим, что его изменение прибор не заметит; и слишком маленьким, что бы прибор не решил, что вместо пожара случилось короткое замыкание.

[jackpot021]

Ну опять начали все в одну кучу валить. Первое - речь идет о не адресных извещателях, т.е. при пожаре срабатывает шлейф целиком, без указания конкретного места задымления (только область). Второе - схема включения - однозначно в конце шлейфа используется оконечное сопротивление, в зависимости от ППКОП, варианты и сопротивления бывают разные (вплоть до диодов) и определяются ТТХ ППКОП. Третье - условие подачи сигнала "Пожар" - при сработке по одному извещателю - достаточно оконечного сопротивления, при сработке по двум извещателям - вот тут и используются сопротивления добавочные, в дополнение к оконечному. На практике сопротивление линии шлейфа, используемых извещателей можно подгонять под требования ППКОП именно оконечным сопротивлением. ППКОП обычно имеет значения, скажем так условно - 0-300 Ом это КЗ шлейфа, 1к-4к7 - дежурный режим, 500-900 Ом - сработка, свыше 6к - обрыв, обычно этот метод мы применяли для СПЖ, подключенного к Сигнал-20П.

[OpsSt]

В смысле, что при срабоке одного датчика (а не двух) сразу формируется сигнал "пожар"?
Тогда разброс внутреннего сопротивления датчиков не принципиален, можно любые ставить вперемежку в один шлейф. Лишь бы это сопротивление не было слишком большим, что его изменение прибор не заметит; и слишком маленьким, что бы прибор не решил, что вместо пожара случилось короткое замыкание.

Уяснил. Больше спасибо!)

[OpsSt]

Ну опять начали все в одну кучу валить. Первое - речь идет о не адресных извещателях, т.е. при пожаре срабатывает шлейф целиком, без указания конкретного места задымления (только область). Второе - схема включения - однозначно в конце шлейфа используется оконечное сопротивление, в зависимости от ППКОП, варианты и сопротивления бывают разные (вплоть до диодов) и определяются ТТХ ППКОП. Третье - условие подачи сигнала "Пожар" - при сработке по одному извещателю - достаточно оконечного сопротивления, при сработке по двум извещателям - вот тут и используются сопротивления добавочные, в дополнение к оконечному. На практике сопротивление линии шлейфа, используемых извещателей можно подгонять под требования ППКОП именно оконечным сопротивлением. ППКОП обычно имеет значения, скажем так условно - 0-300 Ом это КЗ шлейфа, 1к-4к7 - дежурный режим, 500-900 Ом - сработка, свыше 6к - обрыв, обычно этот метод мы применяли для СПЖ, подключенного к Сигнал-20П.

Всё так) Спасибо!